Moderator: Moderatori
Assolutamente NO!giggio wrote:sarà già in condizioni??
)
Ciao...Vivaldi wrote:Ciao a tutti!
Qual è il modo migliore per salire sull'Aiguille dovendo scegliere tra il Nerot Vernet e il Jean Coste? Quest'ultimo è molto più difficile?
Non è che salendo il nerot vernet (più facile) diventa poi una trappola dovendosi confrontare con la tortuosa normale italiana? Purtroppo non conosco i luoghi quindi parlo "a stim"!
Come punti di appoggio esiste un bivacco al Marinet giusto? In che condizioni è?
Grazie a tutti!!!
La normale dallo chauvet vorremmo farla a scendere... stiamo cercando info soprattutto sul jean coste...Brun Rusan wrote:Ciao...Vivaldi wrote:Ciao a tutti!
Qual è il modo migliore per salire sull'Aiguille dovendo scegliere tra il Nerot Vernet e il Jean Coste? Quest'ultimo è molto più difficile?
Non è che salendo il nerot vernet (più facile) diventa poi una trappola dovendosi confrontare con la tortuosa normale italiana? Purtroppo non conosco i luoghi quindi parlo "a stim"!
Come punti di appoggio esiste un bivacco al Marinet giusto? In che condizioni è?
Grazie a tutti!!!
Non conosco il Jean Coste, ma sicuramente, pur essendo diretto, è più difficile del Nèrot-Vernet (che è invece piuttosto facile).
Saliti il Nèrot-Vernet e giunti all'omonoma forcella, si è appena a un terzo della via normale all''Aiguille, pertanto non è la via più comoda per raggiungere la cima (soprattutto d'inverno).
La via in assoluto più facile per l'Aiguille de Chambeyron è quella che sale al Pas du Chauvet (partendo dal Pont Voutè) e sicuramente la più comoda da fare con la neve.
Il bivacco Marinet è solamente un ricovero del tutto spartano e privo di qualsiasi confort, quindi è come dormire in una grangia.
Per il Nérot- Vernet si può benissimo partire da Chiappera e raggiungerlo attraverso i Colli Maurin e Marinet, oppure partendo anche direttamente da Maljasset.
Queste sono le notizie in mio possesso....
Ciao...
Il Jean Coste è una bella salita, selvaggia ed in luoghi assai isolati. La strategia migliore è quella di arrivarci all'attacco partendo da Maljasset. Essendo esposto a NE occorre attaccarlo al buio, per cui il mio consiglio è quello di arrivare a Maljasset, alla sera, salire alla morena del Glacier Ovest du Marinet (ca 3 ore), fermarsi qualche ora, mangiare, bere bevande calde e riposarsi un po, e poi andare ad attaccare non oltre le 4 del mattino. Per la discesa la soluzione che hai scelto dalla normale francese è la più consigliata anche se poi ti porta a Pont Voutè, molto più giù che Maljasset. La parte finale verso la vetta, all'uscita del canale è facile (max II+/III-) e va ripercorsa in discesa per poi scendere verso il Vallon du Chauvet.Vivaldi wrote:La normale dallo chauvet vorremmo farla a scendere... stiamo cercando info soprattutto sul jean coste...Brun Rusan wrote:Ciao...Vivaldi wrote:Ciao a tutti!
Qual è il modo migliore per salire sull'Aiguille dovendo scegliere tra il Nerot Vernet e il Jean Coste? Quest'ultimo è molto più difficile?
Non è che salendo il nerot vernet (più facile) diventa poi una trappola dovendosi confrontare con la tortuosa normale italiana? Purtroppo non conosco i luoghi quindi parlo "a stim"!
Come punti di appoggio esiste un bivacco al Marinet giusto? In che condizioni è?
Grazie a tutti!!!
Non conosco il Jean Coste, ma sicuramente, pur essendo diretto, è più difficile del Nèrot-Vernet (che è invece piuttosto facile).
Saliti il Nèrot-Vernet e giunti all'omonoma forcella, si è appena a un terzo della via normale all''Aiguille, pertanto non è la via più comoda per raggiungere la cima (soprattutto d'inverno).
La via in assoluto più facile per l'Aiguille de Chambeyron è quella che sale al Pas du Chauvet (partendo dal Pont Voutè) e sicuramente la più comoda da fare con la neve.
Il bivacco Marinet è solamente un ricovero del tutto spartano e privo di qualsiasi confort, quindi è come dormire in una grangia.
Per il Nérot- Vernet si può benissimo partire da Chiappera e raggiungerlo attraverso i Colli Maurin e Marinet, oppure partendo anche direttamente da Maljasset.
Queste sono le notizie in mio possesso....
Ciao...
mahler wrote:Il Jean Coste è una bella salita, selvaggia ed in luoghi assai isolati. La strategia migliore è quella di arrivarci all'attacco partendo da Maljasset. Essendo esposto a NE occorre attaccarlo al buio, per cui il mio consiglio è quello di arrivare a Maljasset, alla sera, salire alla morena del Glacier Ovest du Marinet (ca 3 ore), fermarsi qualche ora, mangiare, bere bevande calde e riposarsi un po, e poi andare ad attaccare non oltre le 4 del mattino. Per la discesa la soluzione che hai scelto dalla normale francese è la più consigliata anche se poi ti porta a Pont Voutè, molto più giù che Maljasset. La parte finale verso la vetta, all'uscita del canale è facile (max II+/III-) e va ripercorsa in discesa per poi scendere verso il Vallon du Chauvet.Vivaldi wrote:La normale dallo chauvet vorremmo farla a scendere... stiamo cercando info soprattutto sul jean coste...Brun Rusan wrote:Ciao...Vivaldi wrote:Ciao a tutti!
Qual è il modo migliore per salire sull'Aiguille dovendo scegliere tra il Nerot Vernet e il Jean Coste? Quest'ultimo è molto più difficile?
Non è che salendo il nerot vernet (più facile) diventa poi una trappola dovendosi confrontare con la tortuosa normale italiana? Purtroppo non conosco i luoghi quindi parlo "a stim"!
Come punti di appoggio esiste un bivacco al Marinet giusto? In che condizioni è?
Grazie a tutti!!!
Non conosco il Jean Coste, ma sicuramente, pur essendo diretto, è più difficile del Nèrot-Vernet (che è invece piuttosto facile).
Saliti il Nèrot-Vernet e giunti all'omonoma forcella, si è appena a un terzo della via normale all''Aiguille, pertanto non è la via più comoda per raggiungere la cima (soprattutto d'inverno).
La via in assoluto più facile per l'Aiguille de Chambeyron è quella che sale al Pas du Chauvet (partendo dal Pont Voutè) e sicuramente la più comoda da fare con la neve.
Il bivacco Marinet è solamente un ricovero del tutto spartano e privo di qualsiasi confort, quindi è come dormire in una grangia.
Per il Nérot- Vernet si può benissimo partire da Chiappera e raggiungerlo attraverso i Colli Maurin e Marinet, oppure partendo anche direttamente da Maljasset.
Queste sono le notizie in mio possesso....
Ciao...
e forse il Jean Coste nella foto neanche si vede... in tal caso, quale sarebbe la brèche di uscita? Premesso che non ho mai salito le vie in questione (Valot-Cinquin e Jean Coste),davec77 wrote:Provo a fare una domanda, visto che avevo seguito questo topic.
Guardando la relazione sciistica inserita su Gulliver, forse non mi torna la descrizione del pecorso. Io ho presente questa foto della parete N dell'Aiguille, presa dal sito denali-sud.com:
in cui sarebbe tracciata la "diretta" Cinquin-Vallot.
Da discussioni precedenti fatte qui su QZ mi sembrava di aver capito che per il Jean Coste si attaccava come per la diretta, ma dopo la fascia nevosa mediana ("biforcazione") si piegava a destra in un canale nascosto (nella foto, si intende). Però su Gulliver si dice di prendere il ramo di sinistra, alla biforcazione. Ma forse non ci ho capito niente...
(parere personale ovviamente)
il lago dai nove colori
Toh....... ma ti interessa il Jean Coste??? Anch'io è un po' che "ci stavo dietro" anche se per me è una zona molto lontana e quindi con ancor maggiore complessità logistica rispetto a quella già propria di questa gita... ma da quanto ho visto delle foto della parete nord dell'Aiguille ne sono rimasto affascinato.Alexander wrote:...ciao! Non mi intendo molto della zona, secondo voi, viste le nevicate di quest'anno, quando potrebbe essere in condizione il Jean Coste?
davec77 wrote:Toh....... ma ti interessa il Jean Coste??? Anch'io è un po' che "ci stavo dietro" [cut]Alexander wrote:...ciao! Non mi intendo molto della zona, secondo voi, viste le nevicate di quest'anno, quando potrebbe essere in condizione il Jean Coste?
Che Fed7 conoscendolo, possiede sicuramenteAlexander wrote:comunque salita e discesa sono descritte sulla guida Stura Ubaye!
Chiedo scusa, non voglio affatto polemizzare,davec77 wrote:Alexander wrote:.
Nell'ottima foto presente al link indicato è ben evidente dove si trova il couloir, che è molto spostato a destra (ovest) rispetto alla vetta, a differenza di quanto l'anno scorso provava a ipotizzare Brun Rusan (più sopra in questo topic). Usciti dal canale si segue la cresta fino in cima, non senza qualche difficoltà di roccia o misto. La discesa per la normale francese, oltre che lunghissima, a quanto ho letto in giro forse è anche poco evidente, non so se solamente fino al Col de Fond du Chauvet (doppie??) o anche dopo. Io purtroppo non conosco minimamente quelle zone!
La cosa si fa interessante (e chiaramente neppure io avevo intenzioni polemiche... ho solo incrociato le info trovate in giro!!!).
Grazie!alec wrote:Da nord per il couloir Jean Coste, prima salita Jean Coste, Paul Cuilleret, 11 luglio 1926. Classica salita del versante N. Difficoltà AD+, in buone condizioni.
Dall'estremità occidentale del Glacier de Marinet, salire il canale nevoso fino alla base dello zoccolo che sorregge le due punte culminanti, ove esso piega a destra salendo tra la cima O ed il caratteristico gendarme sulla sua cresta NO (la Tour Coolidge). Il canale si restringe e si fa più ripido sotto la Tour (45-50°). Raggiunta la forcella tra la Tour e la vetta, seguire la parte terminale dell'itinerario precedente (cresta NO*) fino in vetta. (ore 2.30)
*dalla forcella si prosegue verso la vetta, per cenge dedritiche e piccoli canali poco marcati, fino all'ultima forcella della cresta. Tenendosi di preferenza a sinistra, si sale un muro molto ripido (20 m, III-) di rocce rotte fino alla vetta.
ragionando meglio potrebbe anche essere cosìdavec77 wrote:Grazie!alec wrote:Da nord per il couloir Jean Coste, prima salita Jean Coste, Paul Cuilleret, 11 luglio 1926. Classica salita del versante N. Difficoltà AD+, in buone condizioni.
Dall'estremità occidentale del Glacier de Marinet, salire il canale nevoso fino alla base dello zoccolo che sorregge le due punte culminanti, ove esso piega a destra salendo tra la cima O ed il caratteristico gendarme sulla sua cresta NO (la Tour Coolidge). Il canale si restringe e si fa più ripido sotto la Tour (45-50°). Raggiunta la forcella tra la Tour e la vetta, seguire la parte terminale dell'itinerario precedente (cresta NO*) fino in vetta. (ore 2.30)
*dalla forcella si prosegue verso la vetta, per cenge dedritiche e piccoli canali poco marcati, fino all'ultima forcella della cresta. Tenendosi di preferenza a sinistra, si sale un muro molto ripido (20 m, III-) di rocce rotte fino alla vetta.
Indubbiamente la guida CAI-TCI al suo interno è coerente... la relazione è attinente al percorso segnato nella foto (l'altro canale, per dire, non mi sembra che parta dall'estremità occidentale del ghiacciaio ma molto più in là, e non sale sotto "lo zoccolo che sorregge le punte culminanti").
Certo che le condizioni di oggi devono essere distanti anni luce da quelle del luglio 1926: mmmmh.... canale nevoso? Solo 45-50°? Nella foto del 25/6/09 la strettoia iniziale è bella scoperta.
L'altro canale in effetti sembra comunque salibile, non foss'altro perchè nelle foto lo si vede molto meglio!
A questo punto viene proprio voglia di andare a vedere...
però dalla foto sembrerebbe che dietro quel torrione ci sia un canale, non ben visibile nella foto...davec77 wrote:Ci avevo pensato anch'io leggendo dello "zoccolo che sorregge le due vette"... ma tenderei a escludere quest'ultima tua ipotesi: sembra veramente troppo difficile per essere AD+ o anche D, e non è propriamente un canale. Perdipiù il torrione subito a destra della vetta non è già la Tour Coolidge, che come si vede dalla foto della guida di M. Bruno si trova ancora più a destra. L'itinerario che dici tu potrebbe essere il 137h della guida (non so cosa sia ma sembra tosto), o quantomeno avvicinarsi ad esso.
), ma pare sbucare più in prossimità della vetta... Boh... guarda, forse potrebbe anche essere, ma potrebbe anche avere ragione Brun Rusan; dalle foto è difficile giudicare con precisione. Se fosse come dici tu, il percorso segnato sulla foto della guida CAI-TCI forse non è esattissimo.alec wrote:però dalla foto sembrerebbe che dietro quel torrione ci sia un canale, non ben visibile nella foto...davec77 wrote:Ci avevo pensato anch'io leggendo dello "zoccolo che sorregge le due vette"... ma tenderei a escludere quest'ultima tua ipotesi: sembra veramente troppo difficile per essere AD+ o anche D, e non è propriamente un canale. Perdipiù il torrione subito a destra della vetta non è già la Tour Coolidge, che come si vede dalla foto della guida di M. Bruno si trova ancora più a destra. L'itinerario che dici tu potrebbe essere il 137h della guida (non so cosa sia ma sembra tosto), o quantomeno avvicinarsi ad esso.
la relazione dice che il jean coste piega a destra in direzione della forcella, mentre il percorso indicato in blu piega a sinistra in direzione della forcella
il 137h è la direttissima, data AD (
). 
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