Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

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davec77
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Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Ciao a tutti!
Bloccato a casa dal maltempo, che, pare, imperverserà per tutta o quasi la durata delle mie ferie :evil:, apro questo topic, sperando che sia di buon auspicio e che non porti iella, con l'intenzione di raccogliere tutti i resoconti circa le condizioni delle gite invernali effettuate sulle Alpi Apuane dai quotazerini.
Situazione attuale: pessima, non c'è neve, anche oggi qui a Marina di Massa diluvia e fa caldo (zero termico sopra i 2500). Nessuna gita in condizione, quindi. :(
Nei giorni 18-19 dicembre la zona, al pari della Liguria e dell'Emilia Romagna, era stata interessata da una discreta nevicata che aveva imbiancato anche le spiagge (evento raro, l'ultima volta credo nel 1990/91) e che in montagna aveva portato 40-50 cm di fresca. Purtroppo le forti piogge e il vertiginoso rialzo termico dei giorni immediatamente precedenti il Natale, hanno subito fuso tutta la neve caduta.
Le previsioni però sembrano concordi nel collocare un abbassamento delle temperature per il 31 sera e 1° gennaio, con ricomparsa della neve almeno a quote alte. Gli "invernalisti" attendono dunque speranzosi... [-o<
Concludo ricordando comunque che anche in anni passati si erano registrate situazioni simili a fine dicembre (esempio: inverno 2002/3, saliti Fiocca e Penna di Sumbra il 29 dicembre, praticamente senza pestare neve; poi grossa nevicata ai primi di gennaio, e successivamente stagione di buone condizioni in montagna, con molte oscillazioni termiche).
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Colsub
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Colsub »

Grazie per le info e per aver creato questo topic ;-)
Image

Video e foto panoramiche a 360° in Montagna e non solo --> Colsub.it

Colsub TV in onda 24 ore su 24
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Alec
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Alec »

[-o<
Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.

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Matteo646
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Matteo646 »

Speriamo dai..un pò di neve a questo punto, non guasterebbe !! :D
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mazzysan
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by mazzysan »

Matteo646 wrote:Speriamo dai..un pò di neve a questo punto, non guasterebbe !! :D
Neve o ghiaccio, meglio ancora :wink: ...
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davec77
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Durante la notte di Capodanno discreta nevicata, con Tambura e Cavallo ben imbiancati dai 1400 in su. :D
Come sempre, neve meno abbondante sulle montagne più vicine al mare (Sagro e Altissimo).

Domenica penso che andrò a fare qualche giro e vi saprò dire meglio...
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davec77
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Ed ecco il preannunciato aggiornamento.
Oggi, come si dice da noi, "siamo andati in Pania", ovvero abbiamo salito la normale della Pania della Croce dalla foce di Mosceta, con partenza da passo Croce.
Le condizioni per ora non sono granché... :?
Nella prima parte, da Fociomboli a Mosceta (diciamo dai 1100-1200 m in su, e solo sui versanti all'ombra) abbiamo trovato croste molto ghiacciate, residui delle nevicate di prima di Natale. Il manto è abbastanza continuo ma sottile, mediamente 10-20 cm.
Al Del Freo non c'è quasi neve, e lo stesso nella parte bassa della normale della Pania (la poca neve presente comunque è durissima). Salendo la neve aumenta via via, e dai 1500 m circa in avanti si incontra la neve recente (di Capodanno), ovviamente non trasformata, solo in cresta un po' lavorata dal vento. Accumuli ridotti, max 25-30 cm. La traccia segue ancora il sentiero estivo, del quale spesso emergono i segnavia.
Cielo velato e giornata fredda (a Passo Croce -2° alle 16), però ugualmente panoramica: si vedevano l'Elba, la Corsica e le Liguri.
Per i prossimi giorni comunque sono previste nuove nevicate...
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Matteo646
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Matteo646 »

..ci dovevo andare anche io ieri "in Pania", ma poi alla fine s'è deciso x il divano..... :cry:
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fedcas
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by fedcas »

EDIT: doppio post scusate
Last edited by fedcas on Tue Jan 05, 2010 15:45, edited 1 time in total.
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fedcas
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by fedcas »

Ciao a tutti ;)

vedo che siete in diversi a girare in apuane in questi giorni... anche io vorrei approfittare della prima bella giornata per fare un'uscitina, dove potrei andare per non trovare neve/ghiaccio o comunque per rimanere in sicurezza (non sono nè esperto nè dotato di ramponi e piccozze)?

Non so, monti tipo fiocca e sumbra sapete in che condizioni sono? O è meglio rimanere su croce, nona, forato ecc?
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davec77
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Attualmente sul versante marittimo c'è neve almeno dai 1100-1200 in su e probabilmente in montagna sta ancora nevicando.
Ti consiglio di rimanere a bassa quota. Oltre alla zona Forato/Croce/Nona, anche nelle Apuane meridionali ci sono molte escursioni interessanti adatte anche all'inverno (Lieto, Gabberi, Prana, Piglione...). Sopra i 1000 m, comunque, nei versanti all'ombra si può sempre incontrare neve, che se è freddo rimane ghiacciata.
Le vette sopra i 1500 m è meglio lasciarle da parte fino alla primavera inoltrata, se si vuole fare escursionismo "puro"...

p.s. se sei nuovo del forum puoi presentarti nell'apposita sezione... benvenuto :wink:
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by fedcas »

Bene bene... grazie dei consigli ;) si in effetti se la neve si trova già alle quote che dici (pensavo che caldo e pioggia avessero fatto di più) fiocca e sumbra sono un attimino fuori portata :p andrò sicuramente su gabberi/prano ecc o al massimo nona/croce ecc

P.S.
ho postato la stessa domanda anche in un altro thread su un altro forum, vedo ora che sei anche di là :p
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Breve update.
Niente di diverso da quello che si può immaginare...: per gran parte delle giornate di ieri e oggi pioggia sulla costa e neve in montagna.
Ieri quota neve un po' più alta (temperature al mare sui 7-9°), comunque non si è visto nulla per tutto il giorno.
Oggi circa 6° sulla costa, neve a partire dai 900 m sul versante marittimo, un po' più bassa sui versanti interni. Le vette maggiori non si sono ancora scoperte, però è presumibile che l'innevamento cominci a essere almeno discreto. E' probabile che fra 1 settimana, se non rinevica e se non ritorna caldo, si possa iniziare a combinare qualcosa (magari evitando i versanti a nord dove la neve si trasforma più lentamente, almeno per quanto riguarda le salite più classiche). Almeno lo spero!
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Matteo646
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Matteo646 »

mmm...che precisione...!!!!..... :D :D =D> =D>
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Oggi giretto al Corchia, salito il breve e facile Canale del Pirosetto (quello fra il 3° e il 4° torrione).
In realtà eravamo andati sperando di fare altro, ma purtroppo le condizioni sono pessime. Molta neve fresca, pochissimo trasformata anche sui versanti a sud. Si affonda quasi sempre... :(
I canali più lunghi e ripidi sono ancora molto carichi, per ora meglio lasciarli perdere.
Quota neve: bassa, ancora 8-900 m sul versante marittimo, meno su quello interno. La strada per Passo Croce è percorribile solo fino a Pian di Lago.
Aspettiamo tempi migliori...
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Fed7 »

Ottimo e grazie per tutto ;)
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mazzysan
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by mazzysan »

Aspettiamo notizie da Davec...
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Allora, sulle Apuane non è più nevicato e ha fatto vari giorni di bel tempo, però mediamente abbastanza freddi.
Probabilmente per i versanti a nord, tipo Colle della Lettera, ci sarà ancora da aspettare.
Leggo sul forum di PM che ieri è stata salita la Frisoni-Stagno al Grondilice (da gente forte...) trovandola in condizioni "mediocri e tuttosommato sconsigliabili": http://www.forum.planetmountain.com/php ... 1&start=20
Da altro forum sembra di intuire che ieri sia stato salito pure il canale del Serpente al Pizzo delle Saette, però sulle condizioni nulla ancora si sa (per me potrebbero essere al più sufficienti/discrete, buone non credo).
Domani se tutto va bene sono in giro... vi dirò...
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Matteo646
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Matteo646 »

:? :? ma dove sarebbe il "colle della lettera" ??????? :roll:
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Fed7 »

Matteo646 wrote::? :? ma dove sarebbe il "colle della lettera" ??????? :roll:
zona pania della croce se non sbaglio .. verso il pizzo delle saette .. giusto?
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Fed7 wrote:
Matteo646 wrote::? :? ma dove sarebbe il "colle della lettera" ??????? :roll:
zona pania della croce se non sbaglio .. verso il pizzo delle saette .. giusto?
Più o meno giusto. Il Colle della Lettera, molto noto agli alpinisti locali essendo il posto a più alta densità di vie invernali qui sulle Apuane (stile Ben Nevis, non scherzo, ce ne saranno molte decine...), sarebbe una sella posta sulla dorsale/avancorpo che si stacca in direzione Est dalla Spalla Settentrionale della Pania della Croce, e che insieme alla cresta Est della Pania stessa delimita il Vallone dell'Inferno ove sale la via normale.
Per estensione e per comodità, spesso si indica (credo impropriamente) con il nome Colle della Lettera tutto il versante Nord (o meglio Nord-Nord-Est) di questa dorsale. Il versante si inneva abbondantemente in inverno ed è alto fra i 200 e i 300 m. La via più facile per salirlo è un canale che corre circa al centro, e che sbuca esattamente sul Colle della Lettera in senso stretto: trattasi della celebre via Amoretti - Di Vestea (topic anche qui sul forum). Le altre sono tutte più difficili, o molto più difficili (per me). Difficoltà dal PD+/AD fino credo al TD+.

Ecco qui una foto presa dalla Pania Secca il 23/02/2009:

Image

(mi diverto a fare il professore....... :wink: :lol: )
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Update.
Sabato siamo andati al Corchia a tentare il canale ovest di sinistra.
Purtroppo le condizioni ancora una volta non erano buone: neve inconsistente, poco ghiaccio (precario) qua e là, e in generale un ricoprimento non molto abbondante.
Abbiamo fatto un tiro e mezzo (fino a circa metà del salto di III, che mi è sembrato abbastanza ostico nonostante ci siano diversi chiodi; la valutazione di AD mi sembra strettina in queste condizioni...) e poi siamo tornati indietro, non me la sentivo di proseguire. :cry:
Il terreno sul salto era prevalentemente roccioso, con poca neve inconsistente appoggiata sopra... All'inizio del tiro, accanto alla sosta, c'era un po' di ghiaccio, che mi ha permesso di mettere una vite corta; ma sopra, dove serviva, non ce n'era.
Peccato perché mancavano pochi metri a uscire su terreno (molto) più facile, e probabilmente a finire la via senza problemi... ma a volte va così.
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Fed7 »

davec77 wrote:Update.
Sabato siamo andati al Corchia a tentare il canale ovest di sinistra.
Purtroppo le condizioni ancora una volta non erano buone: neve inconsistente, poco ghiaccio (precario) qua e là, e in generale un ricoprimento non molto abbondante.
Abbiamo fatto un tiro e mezzo (fino a circa metà del salto di III, che mi è sembrato abbastanza ostico nonostante ci siano diversi chiodi; la valutazione di AD mi sembra strettina in queste condizioni...) e poi siamo tornati indietro, non me la sentivo di proseguire. :cry:
Il terreno sul salto era prevalentemente roccioso, con poca neve inconsistente appoggiata sopra... All'inizio del tiro, accanto alla sosta, c'era un po' di ghiaccio, che mi ha permesso di mettere una vite corta; ma sopra, dove serviva, non ce n'era.
Peccato perché mancavano pochi metri a uscire su terreno (molto) più facile, e probabilmente a finire la via senza problemi... ma a volte va così.
come detto ... tranquillo ... è sempre li ... si torna e si sale! ;)
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Update:
nell'ultima notte sulle Apuane ha messo giù altra neve, non sembra tanta (potrebbe essere fra i 5 e i 20 cm ma potrei sbagliarmi). Anche stavolta quota neve parecchio bassa, 7-800 m sul versante marittimo. Purtroppo la neve nuova darà fastidio per eventuali gite (alpinistiche) nella giornata di domani, d'altra parte ci voleva, perché il manto in effetti non era dei più abbondanti. Probabilmente non sarà male per gli sci o le ciaspole. Occhio che domani, pare, sarà una giornata freddissima con 0 termico a 500 m e vento moderato da nordest...
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Fed7 »

davec77 wrote:Update:
nell'ultima notte sulle Apuane ha messo giù altra neve, non sembra tanta (potrebbe essere fra i 5 e i 20 cm ma potrei sbagliarmi). Anche stavolta quota neve parecchio bassa, 7-800 m sul versante marittimo. Purtroppo la neve nuova darà fastidio per eventuali gite (alpinistiche) nella giornata di domani, d'altra parte ci voleva, perché il manto in effetti non era dei più abbondanti. Probabilmente non sarà male per gli sci o le ciaspole. Occhio che domani, pare, sarà una giornata freddissima con 0 termico a 500 m e vento moderato da nordest...

bene ... così ci possiamo dedicare alle cose che strisciano! ;)
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Oggi, purtroppo, ennesima uscita fallimentare di questa stagione invernale in Apuane.
Partiti da Resceto, abbiamo tentato un canale del versante sudovest alla Tambura ("canale centrale"? l'anno scorso avevo fatto l'ultimo canale a destra, accanto al nostro, detto anche, se ho ben capito i racconti di un vecchio abitante di Resceto, "canale del Pradaccio").
Condizioni pessime: nel canale discreti accumuli di neve fresca (caduta fra venerdì e sabato dagli 800 in su; speravo di trovarne di meno...), sopra un fondo esiguo di neve semi-trasformata e sfondosa. Attaccato il canale a circa 1150 m, subito all'inizio del collegamento (segnato n. 163) fra la lizza e la via Vandelli, siamo saliti per un centinaio di m dislivello affondando nel polistirolo, talvolta fino all'inguine, con fatica e perdendo tempo, fino a un notevole salto di misto apuano, alto una decina di m almeno, con 2 chiodi visibili. Dopo un po' di tentennamenti (abbiamo anche chiodato, e poi levato, una sosta sotto il salto, non senza difficoltà per via della roccia pessima) viste le cattive condizioni del salto siamo tornati indietro. :x
La scelta della gita è stata completamente sbagliata: sarebbe stato meglio tenersi su una via di cresta, e godersi almeno la bella giornata panoramica e assolata. Clima freddo, ma non così gelido come poteva essere, dato il venticello da nordest. Comunque la cresta sommitale sembrava che venisse spazzata ben bene.

P.S. Il canale è interessante anche per l'ambiente selvaggio in cui sale, doveva essere facile (max PD), ma per via del saltone, sarà per le condizioni, sarà perché magari non è neanche il canale che pensavamo di fare, sembra discretamente impegnativo, più di quello accanto (nel quale l'unico grosso salto è evitabile). E' anche vero che le vie invernali cambiano faccia molto facilmente...
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Ago »

davec77 wrote:Oggi, purtroppo, ennesima uscita fallimentare di questa stagione invernale in Apuane.
... mi dispiace!

Vedila un po' così: 'sei pur sempre stato là dove avevi piacere di essere'.

In quanti eravate?
Hai qualche immagine del canale?
Sento il tuo passo sincrono col mio

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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Ago wrote: In quanti eravate?
Hai qualche immagine del canale?
Eravamo in due.
Purtroppo non ho immagini, eravamo troppo impegnati a nuotare nella neve...... :(
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Ramingo »

davec77 wrote:
Ago wrote: In quanti eravate?
Hai qualche immagine del canale?
Eravamo in due.
Purtroppo non ho immagini, eravamo troppo impegnati a nuotare nella neve...... :(
Che sfiga!!! :|

Le basse temperature non avranno permesso alla neve caduta di recente di trasformare... se va avanti così.. :?
“La Primavera sembra portare dentro di sé un ricordo che poi, in estate, racconterà al mondo intero fin quando non sarà divenuta più saggia nel grande autunnale silenzio con cui si confida soltanto ai solitari.”
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by AleUD »

come son le condizioni della neve sul sagro??io mica mi fido della mia ragazza :lol: da casa sua lo vede ogni giorno..ma la fonte non è attendibile :lol: mi piacerebbe farci una puntatina partendo dalla foce di pianza :D
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Immagino abbastanza buone, visto che il paginone prende molto sole.
Occhio che però (stando alle previsioni) domani potrebbe rinevicare, almeno sulla parte alta, quindi la situazione potrebbe cambiare.
Comunque vista la facilità del terreno il Sagro in genere si sale con ogni condizione. Comunque, piccozza e ramponi indispensabili (a volte anche solo per il tratto iniziale di sentiero esposto a nord).
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by fedcas »

contribuisco anche io per quel poco che posso :p

martedì sono stato sul gabberi da casoli, lungo il percorso c'era qualche chiazza di neve nelle zone in ombra e parecchia nel tratto subito prima della cima che è esposto a nord, comunque anche anche al ritorno che era abbastanza ghiacciata non ho avuto particolari problemi, ci si va tranquillamente con scarponi e bastoncini.

Una curiosità, quella che più sopra chiamavi polistirolo è sta roba qua, giusto?

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Che tipo di neve è?
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Alec »

è neve pallottolare, penso che si formi quando nevica sopra lo zero....praticamente è l'anello di congiunzione tra neve e grandine
Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.

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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Detta anche graupel, giusto?
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Alec »

davec77 wrote:Detta anche graupel, giusto?
si esatto :wink:
Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.

Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by fedcas »

grandi, sapendo il nome tecnico sono a posto ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Graupel" onclick="window.open(this.href);return false;
http://it.wikipedia.org/wiki/Neve_tonda" onclick="window.open(this.href);return false;

interessante...
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Fed7 »

davec??????????? Nevica???? Si potrà far qualcosa questo we? Lo sai che vorrei venire giù a fare il Serpente!
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Eh lo so Fed.... ( :arrow: ti mando una mail)
Pare però che oggi stia nevicando almeno sopra i 1500 m, con tendenza ad abbassamento dello 0 termico e rotazione dei venti a ovest.
Da stanotte/domani migliora; per domenica potrebbe esserci abbastanza freddo con venti da nord, forse comunque con escursione termica accentuata.
Si potrebbe trovare (poca) neve ben ghiacciata in basso, dove ora sta piovendo, e poi via via sempre più neve fresca salendo sopra i 1500-1600. Non so, qualcosa magari sarà fattibile, ma non mi aspetterei chissà che. :? :?:


p.s. per tutti... In certe zone, e sicuramente ancor più in Appennino, occhio a eventuali lastroni di neve ventata, immagino soprattutto alle esposizioni nord ed est... i bollettini danno rischio 3 marcato
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by Fed7 »

davec77 wrote:Eh lo so Fed.... ( :arrow: ti mando una mail)
Pare però che oggi stia nevicando almeno sopra i 1500 m, con tendenza ad abbassamento dello 0 termico e rotazione dei venti a ovest.
Da stanotte/domani migliora; per domenica potrebbe esserci abbastanza freddo con venti da nord, forse comunque con escursione termica accentuata.
Si potrebbe trovare (poca) neve ben ghiacciata in basso, dove ora sta piovendo, e poi via via sempre più neve fresca salendo sopra i 1500-1600. Non so, qualcosa magari sarà fattibile, ma non mi aspetterei chissà che. :? :?:
ma si, dai ... ci sentiamo ;)

davec77 wrote: p.s. per tutti... In certe zone, e sicuramente ancor più in Appennino, occhio a eventuali lastroni di neve ventata, immagino soprattutto alle esposizioni nord ed est... i bollettini danno rischio 3 marcato
visto .. letto ... è per quello che ho chiesto "lumi" ;)
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davec77
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Re: Condizioni neve/ghiaccio in Apuane

Post by davec77 »

Aggiornamento, purtroppo un po' tardivo...
Le condizioni iniziano a migliorare, ora in giro si trova abbastanza neve, e a partire da quote basse (8-900 m sul versante marittimo, anche meno sui versanti interni). Si trovano spessi accumuli di neve recente (un po' di farina caduta giovedì, adesso appesantita e in trasformazione) ma con fondo generalmente duro. Su pendenze superiori ai 35-40 gradi il fondo trasformato, e solitamente ben rigelato, spesso affiora.
Mie salite questo weekend: sabato tentativo a una via sul versante ovest del Garnerone, fermato all'attacco causa tempo in rapido peggioramento :roll: (tornati a Vinca sotto una leggera nevicata); oggi salita alla Tambura da Resceto, seguendo la via Vandelli fino a 1300 m circa, per poi scendere a occhio a sinistra a prendere il canale che sale accanto e che porta sulla cresta sommitale nei pressi del Passo della Tambura (percorso facile, neve con pendenze sui 40 al massimo).
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