Ancora divieto... Castello della Pietra
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- Alexander
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Ancora divieto... Castello della Pietra
Ciao. Mi sono informato per il Castello della Pietra.
Il divieto c'è ancora!
"...attualmente in esecuzione dell'ordinanza del Sindaco del Comune di Vobbia n. 38/2004 sussiste il divieto di arrampicata e/o alpinismo lungo tutte le pareti rocciose e in muratura del Castello. In ogni caso ai sensi dell'art. 11 della Legge Regionale n. 29/94 il sito è protetto nel periodo di nidificazione dei rapaci con divieto di arrampicata dal 1 marzo al 15 luglio (al riguardo ulteriori informazioni potranno essere richieste agli uffici della Provincia di Genova che sono competenti in materia)."
Il divieto c'è ancora!
"...attualmente in esecuzione dell'ordinanza del Sindaco del Comune di Vobbia n. 38/2004 sussiste il divieto di arrampicata e/o alpinismo lungo tutte le pareti rocciose e in muratura del Castello. In ogni caso ai sensi dell'art. 11 della Legge Regionale n. 29/94 il sito è protetto nel periodo di nidificazione dei rapaci con divieto di arrampicata dal 1 marzo al 15 luglio (al riguardo ulteriori informazioni potranno essere richieste agli uffici della Provincia di Genova che sono competenti in materia)."
Alexander - "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).
- Alexander
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...
Ci sono alcuni percorsi. Li trovi nella carta fGenova Varazze o mediante il parco Antola.
Il luogo è affascinante. Una volta c'erano le armi di gennaro poi qualcuno le ha trafugate! ma a parte questo la visita è davvero bella.
Il divieto però è qualcosa di assurdo... un conto è quello per nidificazione... un conto è pericolo generico... ma che vuol dire? allora perchè non vietano l'alpinismo (è esteso anche all'alpinismo il divieto e non solo all'arrampicata!!!)
Il luogo è affascinante. Una volta c'erano le armi di gennaro poi qualcuno le ha trafugate! ma a parte questo la visita è davvero bella.
Il divieto però è qualcosa di assurdo... un conto è quello per nidificazione... un conto è pericolo generico... ma che vuol dire? allora perchè non vietano l'alpinismo (è esteso anche all'alpinismo il divieto e non solo all'arrampicata!!!)
Alexander - "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).
Il percorso escursionistico classico per ammirare il castello della pietra e i suoi torrioni di puddinga e' il sentiero del castellano che qui su sul forum e' stato gia' descritto da Delorenzi nel topic del Reopasso. Ci sono poi percorsi stile boscaiolo su sentieri un po' di invenzione che salgono sul monte Cravi' , che e' proprio sopra il Castello, e che presentano anche qualche semplice passaggio su roccia. Qualche bel giro in zona castello lo trovi nella pubblicazione di A. Parodi "La catena dell'Antola 83 escursioni fra Scrivia, Trebbia e Oltrepò"Bade wrote:Io non ci sono mai stato e dalle foto mi è sempre parso un luogo affascinante. Ma a parte il divieto di arrampicata...ci sono percorsi erscursionistici nel luogo?
Ah, ok... infatti mi sembrava ne avessimo già parlato ma non ricordavo il topic in cui eravamo andati OT ..
Tra l'altro quel libro di Parodi non ce l'ho...ma prima o poi penso di prenderlo.. ..anche se ora hanno la precedenza altre guide..
Senti, ma quel sentiero del Castellano impegna per quanto tempo? cioè vorrei sapere se è un giretto fattbile anche in mezza giornata o comunque in poche ore...
Tra l'altro quel libro di Parodi non ce l'ho...ma prima o poi penso di prenderlo.. ..anche se ora hanno la precedenza altre guide..
Senti, ma quel sentiero del Castellano impegna per quanto tempo? cioè vorrei sapere se è un giretto fattbile anche in mezza giornata o comunque in poche ore...
Si' e' un giretto da mezza giornata. Si parte da Vobbia e in 1.30 sei al castello. Calcola che se vuoi fare il turista magari puoi perdere un po' di tempo a visitare il castello (nei week and e' quasi sempre aperto). Tra l'altro se entri nel castello puoi anche salire sul piu' alto dei torrioni
salendo una "comoda" scala scavata nella puddinga da cui si gode una bella vista della Val Vobbia. Una volta c'era una micro ferrata che ti permetteva di salire in sicurezza dal castello al torrione ora invece hanno riattrezzato il tutto con ringhiere e passerelle in modo tale da renderlo accessibile anche a donne taccomunite.
salendo una "comoda" scala scavata nella puddinga da cui si gode una bella vista della Val Vobbia. Una volta c'era una micro ferrata che ti permetteva di salire in sicurezza dal castello al torrione ora invece hanno riattrezzato il tutto con ringhiere e passerelle in modo tale da renderlo accessibile anche a donne taccomunite.
- Alexander
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No no aspetta... la gestione del castello e della zona non è del parco ma assegnata al comune di Vobbia. la giurisdizione è del sindaco. però ogni cosa passa per il parco... in parole povere la responsabilità è del sindaco di qualsiasi cosa fino a quando non cambia. i limiti li ho scritti all'inizio del topic!
il tema è diventato OT... ma era partito dallo scalare al castello!
chi ne sa o ne pensa qualche cosa... lo dica!
il tema è diventato OT... ma era partito dallo scalare al castello!
chi ne sa o ne pensa qualche cosa... lo dica!
Alexander - "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).
significa che sta uscendo dal tema proposto dal titolo...nulla di che!delorenzi wrote:Per capire.
Cosa vuol dire "è diventato OT" ????
Tra l'altro qui su quotazero facciamo ben di peggio normalmente.. ...magari partiamo con il parlare di Punta Martin e dopo un pò siamo al Tobbio... ...del resto un discorso tira l'altro.. ...e poi c'è un amministratore così tollerante...
- Alexander
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...come qual'era?
...come qual'era?
sono 2 anni che qualsiasi scalatore, alpinista od appenninista si arrovella sulla questione... tutti che cercano informazioni... nessuno ne sa niente... questa è finalmente una testimonianza legale e concreta:
"...attualmente in esecuzione dell'ordinanza del Sindaco del Comune di Vobbia n. 38/2004 sussiste il divieto di arrampicata e/o alpinismo lungo tutte le pareti rocciose e in muratura del Castello. In ogni caso ai sensi dell'art. 11 della Legge Regionale n. 29/94 il sito è protetto nel periodo di nidificazione dei rapaci con divieto di arrampicata dal 1 marzo al 15 luglio (al riguardo ulteriori informazioni potranno essere richieste agli uffici della Provincia di Genova che sono competenti in materia)."
che ne pensate? che si può fare? secondo voi allo scadere del mandato cambierà il divieto? qualcuno conosce il sindaco personalmente e si può chiedere? ecc... ecc...
sono 2 anni che qualsiasi scalatore, alpinista od appenninista si arrovella sulla questione... tutti che cercano informazioni... nessuno ne sa niente... questa è finalmente una testimonianza legale e concreta:
"...attualmente in esecuzione dell'ordinanza del Sindaco del Comune di Vobbia n. 38/2004 sussiste il divieto di arrampicata e/o alpinismo lungo tutte le pareti rocciose e in muratura del Castello. In ogni caso ai sensi dell'art. 11 della Legge Regionale n. 29/94 il sito è protetto nel periodo di nidificazione dei rapaci con divieto di arrampicata dal 1 marzo al 15 luglio (al riguardo ulteriori informazioni potranno essere richieste agli uffici della Provincia di Genova che sono competenti in materia)."
che ne pensate? che si può fare? secondo voi allo scadere del mandato cambierà il divieto? qualcuno conosce il sindaco personalmente e si può chiedere? ecc... ecc...
Alexander - "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).
quindi mi pare di capire che per un certo periodo il divieto ci sarebbe comunque per via dei rapaci...mentre in altri mesi si dovrebbe arrampicare, se non fosse per quello strano divieto.
Non ne so nulla...ma il mio parere è che non ha senso vietare l'alpinismo perchè è pericoloso...è una motivazione che indica molto superficialità
Non ne so nulla...ma il mio parere è che non ha senso vietare l'alpinismo perchè è pericoloso...è una motivazione che indica molto superficialità
L'ordinanza era stata fatta dal sindaco precedente. Lo ricordo bene perche' sentendo la notizia che il sindaco di Vobbia era cambiato avevo anche io pensato alla possibilita' che l'ordinanza potesse essere abrogata..
Penso che fino ad ora non si sia mosso nessuno seriamente per cambiare la situazione, cosi' il tutto e' rimasto in vigore...
Scalare sul versante meridonale quando c'e' il castello aperto puo' effettivamente essere molto rischioso per la gente che passa sotto, ma se la motivazione e' solo quella, penso che un compromesso si possa raggiungere...
Penso che fino ad ora non si sia mosso nessuno seriamente per cambiare la situazione, cosi' il tutto e' rimasto in vigore...
Scalare sul versante meridonale quando c'e' il castello aperto puo' effettivamente essere molto rischioso per la gente che passa sotto, ma se la motivazione e' solo quella, penso che un compromesso si possa raggiungere...
- maxgastone
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Re: Ancora divieto... Castello della Pietra
Pensa che qualche anno fa (oramai 10) un mio caro amico fortissimo alpinista alla mia domanda se al Castello si arrampicava mi aveva risposto: << ... se vuoi morire si... >>Alexander wrote:Ciao. Mi sono informato per il Castello della Pietra.
Il divieto c'è ancora!
"...attualmente in esecuzione dell'ordinanza del Sindaco del Comune di Vobbia n. 38/2004 sussiste il divieto di arrampicata e/o alpinismo lungo tutte le pareti rocciose e in muratura del Castello. In ogni caso ai sensi dell'art. 11 della Legge Regionale n. 29/94 il sito è protetto nel periodo di nidificazione dei rapaci con divieto di arrampicata dal 1 marzo al 15 luglio (al riguardo ulteriori informazioni potranno essere richieste agli uffici della Provincia di Genova che sono competenti in materia)."
Forse l'anno richiodata ma la qualità della pseudo roccia mi sembra che sia pessima
- maxgastone
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...
ciao. le vie sono ottimamente chiodate da Franco Villa.
La roccia è puddinga. In alcune parti peggiore del reopasso in alcune migliore. Nelle vie classiche i passaggi non sono obbligati. Non nel senso che da IV arrivi al II ma nel senso che la via è magari di 6b e riesci a scendere al V.
Su queste rocce si sono allenati anche i più forti. a poca distanza nacque la massima di Gogna "non vi sono cattive rocce ma cattivi arrampicatori". Sono passati di qui Montagna, avanzini e tutti gli altri stoici e storici! Io vorrei poterci arrampicare. E' un ambiente fantastico! inoltre com'è successo al Reopasso... se la gente ci passa le vie che poi sono molto corte si puliscono.
La puddinga è una roccia non ignorante... un luogo dove veleggiare sugli appigli, dove posare sui clasti e non tirare come forsennati... insomma dove se sai scalare sali!!!
mi dicevano che anche al reopasso era brutto e di qua e di là. io ho fatto alcune vie e sempre in scarponi. mai tirato giù nulla. l'unica volta che ho staccato qualche cosa è stata alla via del re sul primo tiro... ed era l'unica volta in cui mi trovavo in scarpette!!! era piovuto nei giorni passati... quello è il punto più reo del reo passo... e così ho staccato un appiglio... è stata la prima e l'unica volta... e l'errore è mio mica della roccia!
...a me piace. poi è questione di gusti! ovviamete non pretendo che piaccia a tutti. ma è assurdo che la situazione sia bloccata!
La roccia è puddinga. In alcune parti peggiore del reopasso in alcune migliore. Nelle vie classiche i passaggi non sono obbligati. Non nel senso che da IV arrivi al II ma nel senso che la via è magari di 6b e riesci a scendere al V.
Su queste rocce si sono allenati anche i più forti. a poca distanza nacque la massima di Gogna "non vi sono cattive rocce ma cattivi arrampicatori". Sono passati di qui Montagna, avanzini e tutti gli altri stoici e storici! Io vorrei poterci arrampicare. E' un ambiente fantastico! inoltre com'è successo al Reopasso... se la gente ci passa le vie che poi sono molto corte si puliscono.
La puddinga è una roccia non ignorante... un luogo dove veleggiare sugli appigli, dove posare sui clasti e non tirare come forsennati... insomma dove se sai scalare sali!!!
mi dicevano che anche al reopasso era brutto e di qua e di là. io ho fatto alcune vie e sempre in scarponi. mai tirato giù nulla. l'unica volta che ho staccato qualche cosa è stata alla via del re sul primo tiro... ed era l'unica volta in cui mi trovavo in scarpette!!! era piovuto nei giorni passati... quello è il punto più reo del reo passo... e così ho staccato un appiglio... è stata la prima e l'unica volta... e l'errore è mio mica della roccia!
...a me piace. poi è questione di gusti! ovviamete non pretendo che piaccia a tutti. ma è assurdo che la situazione sia bloccata!
Alexander - "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).
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Re: ...
perchè ti sembra assurdo, ti sembra una cosa così abominevole che nessuno voglia far togliere il divieto o che sia ancora così?Alexander wrote: ma è assurdo che la situazione sia bloccata!
tra ti e ou Bigu sei de belle teste
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Se l'è fassile m'angusciu, se l'è diffisile tribullu!
"Ogni civetta ha la sua casa l'albero, ma il barbagianni invece no" Punkreas Paranoia e potere
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- Conte Ugolino
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Perchè appunto il termine assurdo prefigura che la cosa più ovvia sia che venga tolto il divieto, che qualcuno parli col sindaco, che pure significa che sia normale pensare che anche l'arrampicata abbia una sua dignità anche storica e culturale.
Comunque tieni conto che arrampicando li qualche problema di sicurezza potrebbe porsi per i frequentatori escursionisti
per questo dico assurdo non mi sembra il termine esatto, anzi assurdo è se la questione si fosse risolta in quattro e quattrotto
Poi in effetti non è che si senta tanto la mancanza del Castello della Pietra, certo può costituire un di più all'arrampicata ( in filosofia si dice condizione sufficiente ma non necessaria)
Comunque tieni conto che arrampicando li qualche problema di sicurezza potrebbe porsi per i frequentatori escursionisti
per questo dico assurdo non mi sembra il termine esatto, anzi assurdo è se la questione si fosse risolta in quattro e quattrotto
Poi in effetti non è che si senta tanto la mancanza del Castello della Pietra, certo può costituire un di più all'arrampicata ( in filosofia si dice condizione sufficiente ma non necessaria)
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...ok ho capito il tuo punto di vista. Non sono d'accordo però sulla seconda parte. Se il concetto è questo è applicabile a qualsiasi cosa. Chiudono il Reopasso? Ci spostiamo. Chiudono il Pennone? Ci spostiamo. ...e via discorrendo...
E' strana sta cosa. Tu sei il guru delle cause giuste (e non perse). Se dovessero mai fare lo stesso ragionamento con settori che conosciamo e che amiamo salteresti su... com'è normale che sia. Qui è diverso?
E' strana sta cosa. Tu sei il guru delle cause giuste (e non perse). Se dovessero mai fare lo stesso ragionamento con settori che conosciamo e che amiamo salteresti su... com'è normale che sia. Qui è diverso?
Alexander - "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).
- Conte Ugolino
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Eh cosa vuoi che ci posa fare al momento se chiudono purtroppo avremmo poco a cui appigliarsi
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- skeno
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Sono convinto che se qualche "local" o qualche innammorato delle falesie del Castello andasse a parlare col Sindaco si potrebbe tentare di arrivare ad un compromesso passando dal divieto assoluto ad una regolamentazione logica.
Spesso questi divieti derivano dalla non conoscenza delle situazioni reali.
Viene giù un sasso e risolvono chiudendo tutto, parandosi appunto il c**o.
Magari basterebbero due cartelli ed una regolamentazione fatta col buon senso per salvare capra e cavoli, escursionisti e climber.
Il discorso è il solito, lo sfruttamento di ciò che offre il territorio: siamo sicuri che a Vobbia faccia così schifo avere qualche arrampicatore che passa di lì, magari si prende la birra, porta gli amici, parla in giro del posto, ecc ecc???
Ciao
Skeno
Spesso questi divieti derivano dalla non conoscenza delle situazioni reali.
Viene giù un sasso e risolvono chiudendo tutto, parandosi appunto il c**o.
Magari basterebbero due cartelli ed una regolamentazione fatta col buon senso per salvare capra e cavoli, escursionisti e climber.
Il discorso è il solito, lo sfruttamento di ciò che offre il territorio: siamo sicuri che a Vobbia faccia così schifo avere qualche arrampicatore che passa di lì, magari si prende la birra, porta gli amici, parla in giro del posto, ecc ecc???
Ciao
Skeno
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Eh vaglielo a far capire 6 o 7 persone in più per Vobbia sono un successoskeno wrote: Il discorso è il solito, lo sfruttamento di ciò che offre il territorio: siamo sicuri che a Vobbia faccia così schifo avere qualche arrampicatore che passa di lì, magari si prende la birra, porta gli amici, parla in giro del posto, ecc ecc???
io di rompermi le corna col sindaco ora come ora non ne ho prorio què
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Non vorrei intromettermi a sproposito, ma l'anno scorso dei miei colleghi alpinisti qui di fisica erano andati a scalare al Castello della Pietra... Inoltre questa primavera, mi sembra il lunedi' di Pasqua, ero andato a visitare il castello della Pietra e mi ricordo di aver visto due alpinisti (avevano corda, scarpette e ferraglia varia) . Gli ho visti sul sentiero ma avevano l'aria di aver appena arrampicato. Magari il divieto c'e' formalmente ma poi...
- Alexander
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...
...aspettate uno o due mesi e leggerete un pezzo ad hoc che presenta la situazione italiana delle falesie... dopo penso che ci sarà da ridere...
ora non voglio finire OT anche perchè ne potrò parlare solo più avanti...
comunque questa situazione si ritrova in un sacco di luoghi... divieti insulsi nati per paramento di posteriori... e gli arrampcatori che scalano lo stesso rischiando il penale su strutture che non è possibile gestire senza contare che basterebbe coalizzarsi... ... pensa te...
ora non voglio finire OT anche perchè ne potrò parlare solo più avanti...
comunque questa situazione si ritrova in un sacco di luoghi... divieti insulsi nati per paramento di posteriori... e gli arrampcatori che scalano lo stesso rischiando il penale su strutture che non è possibile gestire senza contare che basterebbe coalizzarsi... ... pensa te...
Alexander - "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).
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come sei pieno di buone speranze
Guarda che per ora si arrampica in posti dove molti chiudono l'occhio, dove se si applicassero alla lettera certe norme sarebbe chiusa ad esempio Punta Manara, (ma li non c'è nessun divieto) non lamentiaci troppo perchè la situazione italiana è la più rosea d'Europa, indi....
Badiamo bene che certi divieti non è mica che siano campati in aria. Su dai siamo seri per favore non facciamoci prendere dal Silvismo imperante
Guarda che per ora si arrampica in posti dove molti chiudono l'occhio, dove se si applicassero alla lettera certe norme sarebbe chiusa ad esempio Punta Manara, (ma li non c'è nessun divieto) non lamentiaci troppo perchè la situazione italiana è la più rosea d'Europa, indi....
Badiamo bene che certi divieti non è mica che siano campati in aria. Su dai siamo seri per favore non facciamoci prendere dal Silvismo imperante
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La situazione italiana è la più rosea d'Europa...certo perchè siamo un popolo di cioccolatai, governato da cioccolatai (e chi li ha eletti?) dove se rubi una mela per fame ti danno l'ergastolo, se invece truffi migliaia di persone per miliardi d'euro sei un eroe nazionale della furbizia!
Essere ULTRAS, esserlo nella MENTE!
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L'unione fa la forza, è vero.
Ma di queste cose dovrebbero (notare il condizionale) occuparsi o i locali o le associazioni interessate o tutte e due insieme, in primis il CAI e la FASI, anche se la falesia è di bassa quota e magari di bassi gradi.
Discorsi utopici in un paese di individualisti...
D'accordo col Conte che poi certe volte i divieti sono anche oggettivamente giusti.
Ciao
Skeno
Ma di queste cose dovrebbero (notare il condizionale) occuparsi o i locali o le associazioni interessate o tutte e due insieme, in primis il CAI e la FASI, anche se la falesia è di bassa quota e magari di bassi gradi.
Discorsi utopici in un paese di individualisti...
D'accordo col Conte che poi certe volte i divieti sono anche oggettivamente giusti.
Ciao
Skeno
- Alexander
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...
...in questo paso però non c'è un divieto oggettivamente giusto.
E la FASI si sta occupando della questione a partire dal suo presidente responsabile della commissione falesie. ci ho parlato di persona fino a due giorni fa...
il che dovrebbe conseguire che forse c'è qualche cosa che non va...
E la FASI si sta occupando della questione a partire dal suo presidente responsabile della commissione falesie. ci ho parlato di persona fino a due giorni fa...
il che dovrebbe conseguire che forse c'è qualche cosa che non va...
Alexander - "Non ditemi che non lo posso fare" (Lost).