Risalire con machard su ferrata

[alex 10]

Ciao a tutti....avevo una curiosità in previsione di qualche ferrata impegnativa e molto verticale: volevo sapere se in una ferrata del genere (che so l'attacco della ferrata delle Trincee) è possibile in caso di difficoltà utilizzare il sistema della risalita su corda (con i 2 machard e la staffa), applicando i 2 machard sul cavo di ferro...Ci sono problemi e controindicazioni??? Blocca lo stesso?
Se ho detto qualche sciocchezza ditemi pure, vorrei togliermi tutti i dubbi del caso!
Grazie

[adrian]

bloccare bloccherà anche... ma fai piu' fatica che a salire qualsiasi passaggio da ferrata....

[Walter1]

anni addietro, quando gestivo il sito del (fu) newsgroup it.sport.montagna (dags, rammenti? ), avevo preparato per il web, e pubblicato, un bel "manuale" scritto e inviatomi dal sig. Bachmann (lo stesso del "famoso" omonimo nodo) in persona che descriveva minuziosamente un mucchio di sistemi per l'autoassicurazione lungo ferrate con cavi e/o catene mediante varianti del suo nodo.

se trovo i sorgenti vedo di ri-pubblicarlo
oppure S.Google potrebbe fare qualche miracolo e scovarne i resti ....

[dags1972]

http://www.itsportmontagna.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

in particolare...

http://www.itsportmontagna.org/ism/tecnica.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

e poi

http://www.itsportmontagna.org/ism/Tecn ... chmann.htm" onclick="window.open(this.href);return false;


( i bei tempi in cui le faccine occupavano banda)

[granpasso]

Curioso........

[pria]

[...] applicando i 2 machard sul cavo di ferro...Ci sono problemi e controindicazioni??? Blocca lo stesso?
Se ho detto qualche sciocchezza ditemi pure, vorrei togliermi tutti i dubbi del caso!
Grazie

Forse blocca lo stesso ma bisogna valutare se il cavo di ferro non possa danneggiare i cordini, sia per la durezza del materiale che per eventuali spuntoni di trefoli tranciati.

Per toglierti tutti i dubbi del caso, io, fossi in te, prenderei in considerazione anche l'opportunita' di allenarmi di piu' o cercare una ferrata piu' facile.

[serena]

[...] applicando i 2 machard sul cavo di ferro...Ci sono problemi e controindicazioni??? Blocca lo stesso?
Se ho detto qualche sciocchezza ditemi pure, vorrei togliermi tutti i dubbi del caso!
Grazie

Forse blocca lo stesso ma bisogna valutare se il cavo di ferro non possa danneggiare i cordini, sia per la durezza del materiale che per eventuali spuntoni di trefoli tranciati.

Per toglierti tutti i dubbi del caso, io, fossi in te, prenderei in considerazione anche l'opportunita' di allenarmi di piu' o cercare una ferrata piu' facile.

Beh sì ...io prenderei seriamente in considerazione soprattutto questa opportunità

[dags1972]

Come tutte le cose più allenato sei...meglio vai... però conoscere questi "maneggi" è utile magari non li userai mai, ma è meglio saperli

c'è da dire che tali sistemi son utili ad esempio anche a chi non è molto alto, in quanto ti danno un punto di riposo in più

fare tutta la ferrata così è da folli... sapersi togliere ( o saper togliere altri) dall'impaccio quando serve non la vedo come una cosa negativa

[serena]

Come tutte le cose più allenato sei...meglio vai... però conoscere questi "maneggi" è utile magari non li userai mai, ma è meglio saperli

c'è da dire che tali sistemi son utili ad esempio anche a chi non è molto alto, in quanto ti danno un punto di riposo in più
fare tutta la ferrata così è da folli... sapersi togliere ( o saper togliere altri) dall'impaccio quando serve non la vedo come una cosa negativa

allora devo leggermi tutto per bene .......

[Furs]

Prima di tutto - e' ovvio ma siccome non e' stato menzionato forse vale la pena di sottolinearlo - avrai il tuo bravo imbrago con set da ferrata e dissipatore. In aggiunta, e' buona regola avere sempre sull'imbrago un cordino con moschettone a ghiera da usare come assicurazione statica se ti vuoi riposare un attimo (ad es. su uno strapiombo).
Inoltre, se prevedi di poter avere qualche problema, sarebbe bene avere dietro anche uno spezzone di corda (diciamo 20 m.) cosi' il tuo socio ti potra' eventuialmente assicurare.
Io non mi complicherei la vita con sistemi di dubbia efficacia e soprattutto di non facile esecuzione.

[Sub-Comandante]

[...] applicando i 2 machard sul cavo di ferro...Ci sono problemi e controindicazioni??? Blocca lo stesso?
Se ho detto qualche sciocchezza ditemi pure, vorrei togliermi tutti i dubbi del caso!
Grazie

Forse blocca lo stesso ma bisogna valutare se il cavo di ferro non possa danneggiare i cordini, sia per la durezza del materiale che per eventuali spuntoni di trefoli tranciati.

Per toglierti tutti i dubbi del caso, io, fossi in te, prenderei in considerazione anche l'opportunita' di allenarmi di piu' o cercare una ferrata piu' facile.

secondo me ci sono buone possibilità che NON blocchi. Il cavo non offre lo stesso attrito di una corda ed in più è molto più rigido (i nodi autobloccanti lavorano anche sul fatto che la corda si flette). Bisogna anche considerare che il cavo è molto sottile, i nodi bloccaggio funzionano quanto più c'è differenza tra il diametro della corda (maggiore) e del cordino (cordino).

[ghibli]

Ti hanno già detto quasi tutto, io volevo ancora aggiungere che i nodi autobloccanti li farei con un cordino in kevlar perchè essendo più sottile dovrebbe bloccare meglio però la risposta di Sub-Comandante mi ha fatto venire il terribile dubbio: e se poi non blocca perchè il cavo di acciaio è troppo rigido e scivoloso?
Io di solito mi porto 30m di corda da 8mm ed il discensore.
Mi risulta che la parete iniziale della ferrata delle trincee è evitabile (certo che se ti trovi nella m.... a metà parete... ), io non ci sono mai andato, ma conosco gente che l'ha fatta che avrebbe difficoltà sulle scale di casa mia...

[mahler]

Ciao a tutti....avevo una curiosità in previsione di qualche ferrata impegnativa e molto verticale: volevo sapere se in una ferrata del genere (che so l'attacco della ferrata delle Trincee) è possibile in caso di difficoltà utilizzare il sistema della risalita su corda (con i 2 machard e la staffa), applicando i 2 machard sul cavo di ferro...Ci sono problemi e controindicazioni??? Blocca lo stesso?
Se ho detto qualche sciocchezza ditemi pure, vorrei togliermi tutti i dubbi del caso!
Grazie

Da evitare. Utilizza solo kit adatti con dissipatore, da ferrata, o, nel caso, tecniche di assicurazione dinamica. Se vuoi aiutarti, puoi farti una staffa pedale o utilizzare un cordino come maniglia, ma devi evitare di porli anche come strumenti di assicurazione, tenendoli svincolati dall'imbracatura. In caso di longe fissa per riposo, mai oltrepassarla durante un passaggio. Poi se vuoi , anche per mp, ti illustro il perchè e come, il sistema con autobloccanti è da evitare.