Accompagnatori di Media Montagna

[Sub-Comandante]

credo che sia il caso di parlare dei AMM in un topic apposito senza andare in OT su quello del CAI.

Mi chiedevo quali professionalità, quale valore aggiunto possa dare un AMM e che tipo di preparazione riceve. E' così necessario? E' una figura professionale che non se ne può fare a meno? Oppure rientra nel quadro di burocratizzazione del tutto che uccide la volontà di fare degli uomini di buona volontà?

[grigualosca]

E questi da dove saltan fuori...? Non sapevo neanche dell'esistenza di questi figuri...
Ho spesso sentito parlare delle "accompagnatrici"...ma non so se lavorano nello stesso campo...

[Lusciandro]

Immagino che istituiranno fior di commissioni per stabilire quale territorio si potrà definire di media montagna. Poi ogni regione vorrà dire la sua. Poi ...
Bè, io mi candiderò alla prossima, quando usciranno gli accompagnatori di bassa montagna.

Oops, mi correggo ... da una veloce ricerca questa figura mitologica dotata di picca da alpinista e mezzo marinaio esiste dal 1989 ... eh, beata ignoranza

Leggete qui il programma dei corsi delle Regione Lombardia http://new.guidealpine.lombardia.it/wp- ... ne_amm.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
... ma và a ciapà i ratt...

[pria]

Faccio una eccezione, solo per questa volta la penso come Subcomandante.

Anch'io mi chiedo quale sia il valore aggiunto di una gita effettuata con un Accompagnatore MM.

Fermo restando che, se decido di fare un trekking, passo diverse ore a pianificarlo informandomi sul percorso, punti tappa, acqua, orografia etc etc, l'introdurre questa professione mi sembra il voler omologare la gita in montagna alla passeggiata in citta' con guida turistica al seguito.

[Sub-Comandante]

Faccio una eccezione, solo per questa volta la penso come Subcomandante.

Anch'io mi chiedo quale sia il valore aggiunto di una gita effettuata con un Accompagnatore MM.

Fermo restando che, se decido di fare un trekking, passo diverse ore a pianificarlo informandomi sul percorso, punti tappa, acqua, orografia etc etc, l'introdurre questa professione mi sembra il voler omologare la gita in montagna alla passeggiata in citta' con guida turistica al seguito.

incredibile!!!!!!!!!!!!

[Titus]

... ma và a ciapà i ratt...

Affermazione molto condivisibile, e l'appoggio in pieno

[FranzMTB]

mha?
un giorno andranno da mio zio che ha 70 anni e gli diranno che ci vuole un'accopagnatore per andare nell'orto e un corso di utilizzo della zappa.

[mazzysan]

mha?
un giorno andranno da mio zio che ha 70 anni e gli diranno che ci vuole un'accopagnatore per andare nell'orto e un corso di utilizzo della zappa.

[De-fender06]

Faccio una eccezione, solo per questa volta la penso come Subcomandante.

Basta mi auto banno

[pria]

Faccio una eccezione, solo per questa volta la penso come Subcomandante.

Basta mi auto banno

..quando fai cosi' la gelosa...

[ghibli]

Io già sono allergico alle Guide Alpine, nei casini sono sempre riuscito a infilarmici da solo (e anche ad uscirne, magari con le ossa rotte, però ne sono sempre uscito) ora mi ci mancano gli AMM per andare dove non si rischia nemmeno di farsi male...

... ma và a ciapà i ratt...

Questa è la sintesi del mio pensiero (ma da quando Lusciandro scrive in "Lumbard"?).

[serena]

Credo che nessuno sia costretto a rivolgersi a un AMM....chi lo fa, lo fa per scelta...
Io non credo di avere bisogno di un AMM, basta una cartina e-come dice Pria- la voglia di mettersi a pianificare il percorso......
Però ognuno è libero di fare come crede quindi.....buon per l'AMM se trova clienti e riesce a campare con questo lavoro......

[Sub-Comandante]

Credo che nessuno sia costretto a rivolgersi a un AMM....

a sentire Furs sembrerebbe che la legislazione voglia andare proprio in senso opposto...

[serena]

Credo che nessuno sia costretto a rivolgersi a un AMM....

a sentire Furs sembrerebbe che la legislazione voglia andare proprio in senso opposto...

In circostanze particolari (ad esempio l'accompagnamento di scolaresche) può avere un senso ...
Per il resto però ...mi sembra difficile costringere una persona adulta a rivolgersi a un AMM o a una guida....

[Ago]

Io ho seguito, su internet, l'attività di alcuni accompagnatori di media montagna.
Sono numerose le persone che per poter effettuare attività di vario genere in montagna (ciaspolate, escursioni, trekking ...) si avvalgono di esse in quanto demandano a loro ideazione, pianificazione ed organizzazione.
Con esse aggirano anche la difficoltà di andar soli avendo la possibilità di unirsi ad altre persone e un certo "timore" nel non sentirsi proprio sicuri di sé.
I programmi sono pubblicati e così i costi.
Qualora le attività fossero di un certo tipo, ho letto che si fanno affiancare da guide alpine.
Finché rimane la possibilità di muoversi in montagna potendo scegliere se andar autonomamente o ricorrere agli accompagnatori e/o guide, non vedo problemi

[serena]

Io ho seguito, su internet, l'attività di alcuni accompagnatori di media montagna.
Sono numerose le persone che per poter effettuare attività di vario genere in montagna (ciaspolate, escursioni, trekking ...) si avvalgono di esse in quanto demandano a loro ideazione, pianificazione ed organizzazione.
Con esse aggirano anche la difficoltà di andar soli avendo la possibilità di unirsi ad altre persone e un certo "timore" nel non sentirsi proprio sicuri di sé.
I programmi sono pubblicati e così i costi.
Qualora le attività fossero di un certo tipo, ho letto che si fanno affiancare da guide alpine.
Finché rimane la possibilità di muoversi in montagna potendo scegliere se andar autonomamente o ricorrere agli accompagnatori e/o guide, non vedo problemi

Infatti.....sono d'accordo....
Io non me ne avvalgo ma, da un certo punto di vista, è un bene che ci siano perchè consentono di andare in montagna anche alle persone che non si sentono di andarci da sole.......
E'una possibilità in più....

[pria]

L'accompagnatore di mezza montagna, in caso di passaggi alpinistici, puo' far ricorso solo al discensore a quattro.

[amica mucca]

Io ho seguito, su internet, l'attività di alcuni accompagnatori di media montagna.
Sono numerose le persone che per poter effettuare attività di vario genere in montagna (ciaspolate, escursioni, trekking ...) si avvalgono di esse in quanto demandano a loro ideazione, pianificazione ed organizzazione.
Con esse aggirano anche la difficoltà di andar soli avendo la possibilità di unirsi ad altre persone e un certo "timore" nel non sentirsi proprio sicuri di sé.
I programmi sono pubblicati e così i costi.
Qualora le attività fossero di un certo tipo, ho letto che si fanno affiancare da guide alpine.
Finché rimane la possibilità di muoversi in montagna potendo scegliere se andar autonomamente o ricorrere agli accompagnatori e/o guide, non vedo problemi

Infatti.....sono d'accordo....
Io non me ne avvalgo ma, da un certo punto di vista, è un bene che ci siano perchè consentono di andare in montagna anche alle persone che non si sentono di andarci da sole.......
E'una possibilità in più....

Secondo me il problema è diverso.. non è che ti costringono ad andare con un AMM. Ma si pone o si porrà la stessa problematica delle guide.
Ovvero se io accompagno i ragazzi della parrocchia a fare un giro per monti mi possono dire che non sono "titolata" per poterlo fare. Con accuse che vanno da esercizio abusivo (nel caso in cui si pagasse una quota di partecipazione (magari solo per bibite e panini) a problematiche maggiori in caso di infortuni o incidenti.

[amica mucca]

L'accompagnatore di mezza montagna, in caso di passaggi alpinistici, puo' far ricorso solo al discensore a quattro.

Si, e può usare il mezzo barcaiolo con una mezza corda!

[serena]

Io ho seguito, su internet, l'attività di alcuni accompagnatori di media montagna.
Sono numerose le persone che per poter effettuare attività di vario genere in montagna (ciaspolate, escursioni, trekking ...) si avvalgono di esse in quanto demandano a loro ideazione, pianificazione ed organizzazione.
Con esse aggirano anche la difficoltà di andar soli avendo la possibilità di unirsi ad altre persone e un certo "timore" nel non sentirsi proprio sicuri di sé.
I programmi sono pubblicati e così i costi.
Qualora le attività fossero di un certo tipo, ho letto che si fanno affiancare da guide alpine.
Finché rimane la possibilità di muoversi in montagna potendo scegliere se andar autonomamente o ricorrere agli accompagnatori e/o guide, non vedo problemi

Infatti.....sono d'accordo....
Io non me ne avvalgo ma, da un certo punto di vista, è un bene che ci siano perchè consentono di andare in montagna anche alle persone che non si sentono di andarci da sole.......
E'una possibilità in più....

Secondo me il problema è diverso.. non è che ti costringono ad andare con un AMM. Ma si pone o si porrà la stessa problematica delle guide.
Ovvero se io accompagno i ragazzi della parrocchia a fare un giro per monti mi possono dire che non sono "titolata" per poterlo fare. Con accuse che vanno da esercizio abusivo (nel caso in cui si pagasse una quota di partecipazione (magari solo per bibite e panini) a problematiche maggiori in caso di infortuni o incidenti.

E'giusto che uno "qualsiasi", che tra l'altro è privo di assicurazione professionale, accompagni in montagna dei minori?!
Non è una provocazione ma una domanda per la quale non ho una risposta.....
Ok....si è sempre fatto così ma...è giusto??

[Titus]

E'giusto che uno "qualsiasi", che tra l'altro è privo di assicurazione professionale, accompagni in montagna dei minori?!
Non è una provocazione ma una domanda per la quale non ho una risposta.....
Ok....si è sempre fatto così ma...è giusto??

Scusa.....allora per andare in montagna con mio figlio, devo affittare un accompagnatore qualificato con tanto di patentino, perchè se no sarei fuorilegge!
Cioè, io con una esperienza di 50 anni di escursionismo/alpinistico, oltre tutto essendo anche il padre, non sono in grado di fare quello che fa un personaggio qualsiasi solo perchè ha una patacca?....senza toglierli i meriti, s'intende....
E se capita un incidente con lui? si....ha l'assicurazione.......e poi?....e disposto a sacrificarsi per salvare la vita a mio figlio?......ho solo, visto come sono le cose qui in Italia, chi mi garantisce che la sua preparazione professionale sia superiore alla mia che ho aquisito sul campo in tanti anni in tutte le sue sfaccettature?......
Retorica....eh

[serena]

E'giusto che uno "qualsiasi", che tra l'altro è privo di assicurazione professionale, accompagni in montagna dei minori?!
Non è una provocazione ma una domanda per la quale non ho una risposta.....
Ok....si è sempre fatto così ma...è giusto??

Scusa.....allora per andare in montagna con mio figlio, devo affittare un accompagnatore qualificato con tanto di patentino, perchè se no sarei fuorilegge!
Cioè, io con una esperienza di 50 anni di escursionismo/alpinistico, oltre tutto essendo anche il padre, non sono in grado di fare quello che fa un personaggio qualsiasi solo perchè ha una patacca?....senza toglierli i meriti, s'intende....
E se capita un incidente con lui? si....ha l'assicurazione.......e poi?....e disposto a sacrificarsi per salvare la vita a mio figlio?......ho solo, visto come sono le cose qui in Italia, chi mi garantisce che la sua preparazione professionale sia superiore alla mia?......
Retorica....eh

Un conto è accompagnare tuo figlio e un conto una scolaresca ....
Comunque il mio voleva essere uno spunto di riflessione....non ho un'opinione precisa nel merito e lo so che spesso l'accompagnatore "non titolato" ha più esperienza e maggiore conoscenza della montagna di un AMM .....
Però ....tu non sei un buon termine di paragone.......Hai un'esperienza ben al di sopra della media...
Se avessi un figlio...certo che preferirei affidarlo a te piuttosto che a un AMM qualsiasi

[ghibli]

mi sembra però che l'AMM è una sorta di guida di serie B, le attività professionali che può svolgere le può fare anche una GA (correggetemi se sbaglio) allora perchè dovrei ingaggiare un AMM? forse perchè costa meno di una guida?

[serena]

mi sembra però che l'AMM è una sorta di guida di serie B, le attività professionali che può svolgere le può fare anche una GA (correggetemi se sbaglio) allora perchè dovrei ingaggiare un AMM? forse perchè costa meno di una guida?

...penso di sì........

[mikesangui]

Io ho seguito, su internet, l'attività di alcuni accompagnatori di media montagna.
Sono numerose le persone che per poter effettuare attività di vario genere in montagna (ciaspolate, escursioni, trekking ...) si avvalgono di esse in quanto demandano a loro ideazione, pianificazione ed organizzazione.
Con esse aggirano anche la difficoltà di andar soli avendo la possibilità di unirsi ad altre persone e un certo "timore" nel non sentirsi proprio sicuri di sé.
I programmi sono pubblicati e così i costi.
Qualora le attività fossero di un certo tipo, ho letto che si fanno affiancare da guide alpine.
Finché rimane la possibilità di muoversi in montagna potendo scegliere se andar autonomamente o ricorrere agli accompagnatori e/o guide, non vedo problemi

Infatti.....sono d'accordo....
Io non me ne avvalgo ma, da un certo punto di vista, è un bene che ci siano perchè consentono di andare in montagna anche alle persone che non si sentono di andarci da sole.......
E'una possibilità in più....

Secondo me il problema è diverso.. non è che ti costringono ad andare con un AMM. Ma si pone o si porrà la stessa problematica delle guide.
Ovvero se io accompagno i ragazzi della parrocchia a fare un giro per monti mi possono dire che non sono "titolata" per poterlo fare. Con accuse che vanno da esercizio abusivo (nel caso in cui si pagasse una quota di partecipazione (magari solo per bibite e panini) a problematiche maggiori in caso di infortuni o incidenti.

E'giusto che uno "qualsiasi", che tra l'altro è privo di assicurazione professionale, accompagni in montagna dei minori?!
Non è una provocazione ma una domanda per la quale non ho una risposta.....
Ok....si è sempre fatto così ma...è giusto??

E'giusto che uno "qualsiasi", che tra l'altro è privo di assicurazione professionale, accompagni in CITTA' dei minori?!

no perchè non sono proprio sicuro che la città sia un ambiente più sicuro della montagna...
e il mare? belin.. quanti pericoli...

[mikesangui]

Trovo assolutamente stupida l'idea che lo stato debba obbligare le persone ad avere un accompagnatore per recarsi in un qualunque posto che sia ambiente naturale.
A questo mondo ci siamo nati... ci siamo cresciuti..siamo stati fatti per starci e per morirci.
Ci sono persone più esperte o meno relativamente alle situazioni, e sta all'intelligenza e all'umiltà di ognuno richiederne l'aiuto, se è necessario. Altrimenti , le conseguenze rientrano nel banalissimo caso e selezione naturale.

Non si può pensare di normare pure i luoghi dove andare...siamo nati liberi su questa terra.. e ci moriremo pure.. io spero!

E questa terra che ci è stata donata è fatta ambienti diversi che vanno conosciuti, l'idea di sostituire la propria conoscenza con quella di un altro per legge è stupida di per se.
Ovviamente questa è la mia umile opinione.

Al massimo potrei comprenderlo per gli ambienti artificiali che essendo costruiti dall'uomo, nessun tipo di istinto può proteggerti dai pericoli derivanti dalla nostra illuminata intelligenza!

[Sub-Comandante]

mi piacerebbe sapere con quale sicurezza un AMM possa accompagnare 20 ragazzini in montagna quando per tenerli sott'ochio tutti bisognerebbe almeno essere in 4. Ha forse capacità soprannaturali?

[Titus]

mi piacerebbe sapere con quale sicurezza un AMM possa accompagnare 20 ragazzini in montagna quando per tenerli sott'ochio tutti bisognerebbe almeno essere in 4. Ha forse capacità soprannaturali?

OT

Si...proprio mi piacerebbe vedere Almeno in 4 e avere 6 occhi, 2 davanti 2 dietro e 2 laterali

[Furs]

Gente, finora mi sono astenuto dal fare commenti in quanto 'parte in causa' (e credo di essere l'unico AMM che frequenti questo forum). Comunque grazie di aver aperto la discussione... e ovviamente se avete domande in merito alla mia professione, sono qui.

Per rispondere alla domanda in merito ai 20 ragazzini... l'ultima volta che ho portato 27 o 28 ragazzini eravamo in 3... poi è chiaro che dipende dal terreno. Io comunque preferisco portare gli adulti, ci trovo nonostante tutto più soddisfazione. E non avete idea quanta domanda ci sia... qui è ovvio che tutti masticano montagna, ma c'è gente che non sa cosa sia.. eppure ne è attirata.

[mazzysan]

Sabato e domenica sono passato dal rifugio Pontese in Piantonetto. C'era un gruppo di una decina di ragazzi sui 10 anni, accompagnati e "custoditi" da un paio di grandi.
Stavano tornando da una gita per vedere animali etc. etc.
Mi sembrava che i grandi avessero una patacca appiccicata (ma non era quella di GA).
Penso che potessero appartenere a questa nuova figura (IMHO di cui personalmente non sento il bisogno...)

[Furs]

Sabato e domenica sono passato dal rifugio Pontese in Piantonetto. C'era un gruppo di una decina di ragazzi sui 10 anni, accompagnati e "custoditi" da un paio di grandi.
Stavano tornando da una gita per vedere animali etc. etc.
Mi sembrava che i grandi avessero una patacca appiccicata (ma non era quella di GA).
Penso che potessero appartenere a questa nuova figura (IMHO di cui personalmente non sento il bisogno...)

Possibile, ma improbabile, perche' non tutte le regioni hanno questa figura professionale.
Non voglio tediarvi con tutta la storia, ma al momento gli AMM esistono solo in Lombardia, Marche, Abruzzo, provincia di Trento, e (solo sulla carta) Lazio. Comunque la 'patacca' degli AMM lombardi e' questa qui https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 7177_n.jpg

Altre regioni hanno istituito figure diverse (purtroppo non sempre formate in maniera uniforme e completa, e questo e' un problema serio), e tra queste il Piemonte e la Liguria, dove la figura e' chiamata 'guida ambientale escursionistica'. (Per inciso, mi risulta che un illustre quotazerino ligure sia una GAE). Tra l'altro in Liguria fino a pochi mesi fa non esisteva nemmeno un collegio regionale guide alpine.

Quando finalmente la legge 6/89 verra' aggiornata, le regole (si spera) verranno uniformate a livello nazionale, e sara' meglio per tutti. Al momento, e' un gran papocchio.

[Sub-Comandante]

@furs: che tipo di percorso bisogna seguire per diventare AMM?

[Furs]

Ti ripeto il link che aveva gia' postato Lusciandro: http://new.guidealpine.lombardia.it/wp- ... ne_amm.pdf.
Questo si riferisce alla Lombardia, ma nelle altre regioni dove la figura e' stata istituita mi risulta che il percorso sia analogo.

[pria]

@furs: che tipo di percorso bisogna seguire per diventare AMM?

ahhhahahahhahaha!!!!!
Anche a me sta venendo voglia di cambiare lavoro!

Scusa Furs, ma come butta a patata?

[Furs]

@furs: che tipo di percorso bisogna seguire per diventare AMM?

ahhhahahahhahaha!!!!!
Anche a me sta venendo voglia di cambiare lavoro!

Scusa Furs, ma come butta a patata?

Qui mi sembra che si stia scadendo pericolosamente...

Diciamo che non butta poi tanto male...

Guarda comunque che il tutto ti costerebbe e non poco (la regione non tira piu' fuori un citto)....

[Sub-Comandante]

Ti ripeto il link che aveva gia' postato Lusciandro: http://new.guidealpine.lombardia.it/wp- ... ne_amm.pdf.
Questo si riferisce alla Lombardia, ma nelle altre regioni dove la figura e' stata istituita mi risulta che il percorso sia analogo.

in pratica può diventarlo chiunque...

[serena]

Ti ripeto il link che aveva gia' postato Lusciandro: http://new.guidealpine.lombardia.it/wp- ... ne_amm.pdf.
Questo si riferisce alla Lombardia, ma nelle altre regioni dove la figura e' stata istituita mi risulta che il percorso sia analogo.

in pratica può diventarlo chiunque...

in effetti ...lo avevo pensato anche io

[Furs]

Beh, chiunque e' una parola grossa. Le selezioni sono molto severe, devi avere un bel curriculum e lo devi illustrare (non riesci a barare), devi motivare il tuo interesse davanti alla commissione, e anche le prove pratiche non sono una passeggiata. Poi il corso e' lungo, impegnativo, selettivo, e costoso. Quindi si', in teoria chiunque lo puo' fare -- nel senso che non devi essere un Messner, ci mancherebbe. In pratica, non e' mica tanto vero...