Alpinisti genovesi bloccati sul Dome des Ecrins a 4000 m.

serena · Post by **serena** » Fri Nov 30, 2012 12:45

http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/ ... rs-bloques" onclick="window.open(this.href);return false;

Sub-Comandante · Post by **Sub-Comandante** » Fri Nov 30, 2012 13:06

purtroppo ieri non li hanno trovati

serena · Post by **serena** » Fri Nov 30, 2012 13:14

Sub-Comandante wrote:purtroppo ieri non li hanno trovati

mi sa nemmeno oggi........

Post by **scinty** » Fri Nov 30, 2012 13:19

Post by **gecko** » Fri Nov 30, 2012 13:29

dopo 5 giorni le speranze iniziano a ridursi drasticamente

Pazzaura · Post by **Pazzaura** » Fri Nov 30, 2012 13:32

Azz... la vedo proprio dura ormai.

Ma la speranza...

Sub-Comandante · Post by **Sub-Comandante** » Fri Nov 30, 2012 13:34

gecko wrote:dopo 5 giorni le speranze iniziano a ridursi drasticamente

speravo tanto che ieri li trovassero perchè era l'ultima possibilità per fare ancora qualcosa, quando si è saputo che la ricerca era stata negativa dentro di me ho perso le speranze

Post by **gecko** » Fri Nov 30, 2012 13:36

Io spero di sbagliarmi ma non credo ci sia più molto da fare.....oggi le web cam della zona hanno mostrato ampie zone di sereno e gli elicotteri hanno ripreso a sorvolare la zona con esito negativo........

Ago · Post by **Ago** » Fri Nov 30, 2012 14:26

Il tempo su è ancora buono. Non so quanto vento ci possa essere che possa dar fastidio agli elicotteri.

Speriamo

serena · Post by **serena** » Fri Nov 30, 2012 14:28

Già .....
Secondo voi che siete più esperti...che cosa può essere successo?
Voglio dire...sono stati semplicemente bloccati dal maltempo o hanno avuto altri problemi??

serena · Post by **serena** » Fri Nov 30, 2012 14:38

Altra domanda....
Mi è parso di capire- ma potrei sbagliare- che nessuno fosse sicuro della via di discesa scelta dagli alpinisti.
E'possibile che non abbiano lasciato detto a nessuno che cosa intendevano fare? Oppure .... avevano lasciato detto ma poi sono stati costretti dalla situazione contingente a cambiare programmi??

(Questo tra l'altro per me è un problema irrisolto....Quando andiamo in montagna- ovviamente a fare cose molto più piccole e modeste, noi non siamo alpinisti- spesso nessuno sa dove andiamo. In alcuni casi ...nessuno sa nemmeno la valle in cui andiamo ...figurarsi la zona esatta... Dovrei dirlo a mia mamma specificandole che dovrebbe ricordarsene in caso non tornassimo indietro ma ....non l'ho mai fatto per non metterla in apprensione. Quando sono stata sull'Argentera, glielo ho detto il giorno dopo........Ora basta perchè sono già OT. Ogni volta che ci sono incidenti mi viene questo pensiero......)

Ago · Post by **Ago** » Fri Nov 30, 2012 14:47

Io non sono un esperto ma da quello che ho letto sembra che fossero alla fine delle doppie e quindi fine della parete. Nelle condizioni meteo che c'erano anche il solo camminare doveva esser estremamente spossante, anche per persone allenate quali devono esser loro, senza contare le possibili difficoltà di orientamento nella tormenta, l'esposizione alla temperatura, la necessità di riuscire a muoversi tutti insieme, la mancanza di nutrimento ecc. ecc. può esser successo di tutto.

De-fender06 · Post by **De-fender06** » Fri Nov 30, 2012 15:01

Direi che Ago ha già risposto alla tua domanda. Penso che in mezzo a quella bufera anche solo vedere il rifugio sarebbe stato problematico salvo sbatterci contro.

Ieri gli elicotteri non erano giunti al rifugio ove si pensava che i tre fossero ne sull'ultimo punto in cui era stato agganciato il segnale del telefono...oggi ci sono riusciti ma purtroppo senza trovare nessuno

Tristezza.

mikesangui · Post by **mikesangui** » Fri Nov 30, 2012 15:13

sono arrivati anche al rifugio?
avevo letto che quello è l'unico punto in cui non sono riusciti ad arrivare causa nuvole... ed era sostanzialmente l'ultima speranza di trovarli vivi.

De-fender06 · Post by **De-fender06** » Fri Nov 30, 2012 15:25

Purtroppo si era ieri che non erano riusciti. Ovviamente se non ho tradotto male le news uscite sui siti francesi (sarei lietissimo di aver sbagliato).

paolo59 · Post by **paolo59** » Fri Nov 30, 2012 15:43

De-fender06 wrote:Purtroppo si era ieri che non erano riusciti. Ovviamente se non ho tradotto male le news uscite sui siti francesi (sarei lietissimo di aver sbagliato).

Purtroppo è giusto: sono riusciti ad arrivare oggi al rifugio, sul versante che ieri non erano riusciti a controllare a causa delle nuvole, e non han trovato nessuno. A questo punto, per chi ci crede, solo un miracolo......

Ago · Post by **Ago** » Fri Nov 30, 2012 16:01

Finché non giungeranno nefaste notizie, continuerò a sperare e a pregare

Post by **scinty** » Fri Nov 30, 2012 16:17

sono davvero triste...........

topo · Post by **topo** » Fri Nov 30, 2012 17:23

scinty wrote:sono davvero triste...........

non so proprio cosa sperare

non li hanno trovati al rifugio, domani riprenderanno le ricerche

Marco_Bibi · Post by **Marco_Bibi** » Fri Nov 30, 2012 17:32

Spero che adesso li trovino. Che tornino a casa.

wolf · Post by **wolf** » Fri Nov 30, 2012 17:35

che brutta avventura...

la frase del comandante Colombani è agghiacciante:
"Puis troisième survol vers 14 h 30, avec le frère de l’un des alpinistes, “pour qu’il se rende compte des difficultés “, précise le capitaine Colombani."

dai Damiano & C, vogliamo un miracolo, vi aspettiamo...

wolf · Post by **wolf** » Fri Nov 30, 2012 19:00

incredibile... ma è impossibile che siano loro

http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... la-berarde" onclick="window.open(this.href);return false;

Marco_Bibi · Post by **Marco_Bibi** » Fri Nov 30, 2012 19:16

Temo non siano loro.
L'articolo è del 28.

Gheroppa · Post by **Gheroppa** » Fri Nov 30, 2012 21:31

Ho letto questo post da quando è stato aperto, mi sono indignato che i Tg nazionali e locali (Primocanale) trattino di piu la storia del gattino perso sull'albero del piercing della jolie che di questi 3 Alpinisti

non ero mai intervenuto perchè da misero escursionista e trekker mi riesce spesso difficile anche solo poter ipotizzare come sia anda, cosa sia successo, insomma il perchè che l'essere umano ha sempre come necessita primaria, mi domandavo, ma per 3 esperti di questo calibro, non sarebbe dovuto essere normale avere un dispositivo ARPA dietro?? Ed inoltre qualcuno può dire con certezza derivata da esperienza vissuta o solo per terze parti se l'uso del GPS Outdoor in quelle condizioni è fattibili o la ricezione è insufficente? Le mie vecchie nozioni di radiantistica correlata al tipo di sistemi ricettivi di un buon apparato moderno e sopratutto il modo in cui funziona il sistema mi fanno pensare che sotto una bufera si possa dire di no....ammesso poi che i tre l'abbiano avuto.....
Io non ho molte credenze ma se solo può servire...speriamo in un miracolo davvero!

enrico pelos · Post by **enrico pelos** » Sat Dec 01, 2012 11:06

prevista giornata migliore ... ripresa delle ricerche con eli e cani...
aggiornamento di questa mattina su http://www.ledauphine.com/faits-divers/ ... s-resultat

Sub-Comandante · Post by **Sub-Comandante** » Sat Dec 01, 2012 17:42

serena wrote:Altra domanda....
Mi è parso di capire- ma potrei sbagliare- che nessuno fosse sicuro della via di discesa scelta dagli alpinisti.
E'possibile che non abbiano lasciato detto a nessuno che cosa intendevano fare? Oppure .... avevano lasciato detto ma poi sono stati costretti dalla situazione contingente a cambiare programmi??

(Questo tra l'altro per me è un problema irrisolto....Quando andiamo in montagna- ovviamente a fare cose molto più piccole e modeste, noi non siamo alpinisti- spesso nessuno sa dove andiamo. In alcuni casi ...nessuno sa nemmeno la valle in cui andiamo ...figurarsi la zona esatta... Dovrei dirlo a mia mamma specificandole che dovrebbe ricordarsene in caso non tornassimo indietro ma ....non l'ho mai fatto per non metterla in apprensione. Quando sono stata sull'Argentera, glielo ho detto il giorno dopo........Ora basta perchè sono già OT. Ogni volta che ci sono incidenti mi viene questo pensiero......)

quando vado lascio sempre un foglio a mia mamma con su scritto la valle e il rifugio della zona dove dormiremo o passeremo vicino. Ovviamente solo nel caso in cui vada in posti a lei sconosciuti perchè non ha salito niente in zona

Sub-Comandante · Post by **Sub-Comandante** » Sat Dec 01, 2012 17:45

Gheroppa wrote:Ho letto questo post da quando è stato aperto, mi sono indignato che i Tg nazionali e locali (Primocanale) trattino di piu la storia del gattino perso sull'albero del piercing della jolie che di questi 3 Alpinisti non ero mai intervenuto perchè da misero escursionista e trekker mi riesce spesso difficile anche solo poter ipotizzare come sia anda, cosa sia successo, insomma il perchè che l'essere umano ha sempre come necessita primaria, mi domandavo, ma per 3 esperti di questo calibro, non sarebbe dovuto essere normale avere un dispositivo ARPA dietro?? Ed inoltre qualcuno può dire con certezza derivata da esperienza vissuta o solo per terze parti se l'uso del GPS Outdoor in quelle condizioni è fattibili o la ricezione è insufficente? Le mie vecchie nozioni di radiantistica correlata al tipo di sistemi ricettivi di un buon apparato moderno e sopratutto il modo in cui funziona il sistema mi fanno pensare che sotto una bufera si possa dire di no....ammesso poi che i tre l'abbiano avuto.....
Io non ho molte credenze ma se solo può servire...speriamo in un miracolo davvero!

non credo che l'ARVA sia utile se i soccorritori ti riescano a raggiungere 5 giorni dopo. Il GPS nella bufera è utilissimo, ma non azzera il pericolo delle slavine, la stanchezza, la fame, il freddo.

paolo59 · Post by **paolo59** » Sat Dec 01, 2012 18:48

http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/ ... s-italiens" onclick="window.open(this.href);return false;

antolino · Post by **antolino** » Sun Dec 02, 2012 14:41

Non so che dire.. mi dispiace davvero tanto.. ogni mattina guardavo il televideo aspettando una bella notizia, non li conoscevo, ma fa male lo stesso...

amadablam · Post by **amadablam** » Sun Dec 02, 2012 17:46

serena wrote:Altra domanda....
Mi è parso di capire- ma potrei sbagliare- che nessuno fosse sicuro della via di discesa scelta dagli alpinisti.
E'possibile che non abbiano lasciato detto a nessuno che cosa intendevano fare? Oppure .... avevano lasciato detto ma poi sono stati costretti dalla situazione contingente a cambiare programmi??

(Questo tra l'altro per me è un problema irrisolto....Quando andiamo in montagna- ovviamente a fare cose molto più piccole e modeste, noi non siamo alpinisti- spesso nessuno sa dove andiamo. In alcuni casi ...nessuno sa nemmeno la valle in cui andiamo ...figurarsi la zona esatta... Dovrei dirlo a mia mamma specificandole che dovrebbe ricordarsene in caso non tornassimo indietro ma ....non l'ho mai fatto per non metterla in apprensione. Quando sono stata sull'Argentera, glielo ho detto il giorno dopo........Ora basta perchè sono già OT. Ogni volta che ci sono incidenti mi viene questo pensiero......)

..nelle salite in "invernale", pur non paragonandole nemmeno per un millimetro alla loro neh!, ho sempre lasciato detto dove +o- salivamo e scendevamo, ma ti posso assicurare che se le condizioni meteo e nevose cambiano e di brutto, tutti i "piani" che hai in testa saltano. Saltano perchè si è un (di solito) sparuto gruppo, si cerca di stare uniti, si cerca una via di discesa tra le possibili...(quella che, anche se + difficile, magari non di scarica qualche cosa sulla testa, esempio) una tormenta di neve non solo ti gela, non ti fa vedere, ma sopratutto NON senti nulla!!!!!!!!!!! Puoi avere tutti i GPS del mondo ( a parte che non si tratta di vie normali...quindi...mmmm )...forse un VHF se carico, forse se ti agganci ad un ponte radio...forse puoi dare la notizia che sei vivo, ma non sai precisamente dove sei .
POi dipende da chi è con te.....se è ferito se collabora..se non parte "di testa"....ipotermia etc......Tutto si ghiaccia, corde, mani, i moschettoni "bruciano" la pelle e le batterie di cell, VHF etc si scaricano...e se agganciano satellite e/o ponteradio..

Tenete presente che + si è in quota + tutto si complica: vento, neve, temperatura...
Di solito certe salite si fanno "leggere" per andare veloci, però se cambia velocemenete il meteo, la beffa è che magari hai fatto la via ma ti trovi nella m.... con poca roba.
Un esempio, un inverno..salita al canale P.ta Savina..tutto bene , tormenta in discesa.....anni dove non c'era cellulare, avevo solo (sempre con me) il VHF e nessuno in ricezione.
Buio ..solo con le frontali, un amico scivola, si fa male alla caviglia....alè!....cartina...vento, rumore , neve e neve..bagnati ....
morale: bisogna avere anche della gran fortuna ...arrivati alle macchine all'1 di notte, stremati...si, forse avevamo "ragionato" sulla via di discesa, ma credetemi è stata molta fortuna...

Quindi ritornando ..la loro è una signora salita..non è certo il canale della Savina neh! In quota..non so che dire...spero e prego, ma sono pessimista...
voglio desidero tanto...sbagliarmi

serena · Post by **serena** » Sun Dec 02, 2012 22:03

Armando Antola e Edoardo Rixi- che hanno partecipato alle ricerche- hanno scritto su FB che secondo il loro parere non ci sono più speranze....

Post by **scinty** » Sun Dec 02, 2012 22:28

neppure la minima traccia...

nuvoletta · Post by **nuvoletta** » Sun Dec 02, 2012 23:41

ho il cuore a pezzi

Maury76 · Post by **Maury76** » Mon Dec 03, 2012 8:50

Mi spiace davvero tanto

Pazzaura · Post by **Pazzaura** » Mon Dec 03, 2012 9:06

Eh, purtroppo già dal giovedì io avevo poche speranze. Chissà ora quando li troveranno (e se li troveranno)...

dags1972 · Post by **dags1972** » Mon Dec 03, 2012 9:14

Non conoscevo nessuno dei tre, ma attraverso Internet ho conosciuto ragazzi e ragazze che li conoscevano, la pagina FB di Barabino in Patagonia è bella e triste allo stesso tempo ... spero che lo strazio delle famiglie che non hanno neppure un corpo da piangere finisca presto, che le aiuti almeno a socchiudere la porta del dolore e del rimpianto ....

serena · Post by **serena** » Mon Dec 03, 2012 9:26

dags1972 wrote:Non conoscevo nessuno dei tre, ma attraverso Internet ho conosciuto ragazzi e ragazze che li conoscevano, la pagina FB di Barabino in Patagonia è bella e triste allo stesso tempo ... spero che lo strazio delle famiglie che non hanno neppure un corpo da piangere finisca presto, che le aiuti almeno a socchiudere la porta del dolore e del rimpianto ....

tutti quelli che conoscevano Barabino dicono che era un ragazzo eccezionale..
io non l'ho conosciuto anche se...boh...secondo me in giro l'avevo già visto.
ma ciò non sorprenderebbe. lui era di PonteX, io prima abitavo a San Quirico e più o meno eravamo coetanei.....

Post by **scinty** » Mon Dec 03, 2012 9:58

Io... Damiano l'ho solo visto in due occasioni, la premiazione a Bolzaneto e una serata a Serra Riccò. Non abbiamo parlato, ricordo solo il viso "da bravo ragazzo", quasi imbarazzato per il premio e i complimenti, ma radioso per le soddisfazioni ottenute..
Tutti e tre molto giovani... io per giorni (e ancora continuo) non ho fatto altro che accatastare immagini nella mia mente... tre amici che viaggiano in macchina verso le Alpi, chiacchierando, scherzando... poi la vetta, magari guadagnata con già il timore della discesa e del bivacco (penso obbligato) in cima... poi il risveglio nella bufera e l'impegno per tirarsene fuori, la chiamata a casa... la speranza... poi cosa è successo non si sa...
Ho sperato che li trovassero al rifugio... invece niente... ho immaginato il dolore immenso dei genitori, dei familiari, degli amici/fidanzate, di chi aspettava a casa o di chi aspettava lì, ogni volta che l'elicottero rientrava..... vedere la morte è doloroso ma chiude un capitolo per sempre.. non vedere niente ti fa fare castelli allucinanti e incubi.... non riuscirei a starmene nel tepore della mia casa sapendo che la persona amata giace sotto metri di neve in una tomba di ghiaccio... ho immaginato tante tante cose terribili... ma non riesco a staccarmi da questi pensieri e ogni volta mi vengono le lacrime agli occhi.

Post by **Alec** » Mon Dec 03, 2012 10:14

Damiano era un bravo ragazzo e si vedeva alla prima occhiata, gli ho parlato solo una volta ad una premiazione al CAI, lui aveva vinto il premio per la migliore attività alpinistica dell'anno, io e Ramingo un piccolo premio per alcune vette salite. Dopo la premiazione ero andato a fargli i complimenti e lui mi aveva detto "Figurati, complimenti anche a voi"...

Provo dolore per lui e ancora di più per i familiari, gli amici, la fidanzata...che devono provare un'angoscia che non riesco neanche ad immaginare.

Che l'accaduto almeno sia di monito, a non sottovalutare MAI la montagna, che sa essere tanto bella quanto terribile

serena · Post by **serena** » Mon Dec 03, 2012 10:41

Alec wrote: Che l'accaduto almeno sia di monito, a non sottovalutare MAI la montagna, che sa essere tanto bella quanto terribile

Io non sono un'alpinista ma nel mio piccolo qualche giro in montagna l'ho fatto..
All'inizio ero bella tranquilla, mi sentivo come a casa...
Adesso sinceramente ...no.
Io un pò di "apprensione" ce l'ho sempre ...ho per il meteo, o per l'ambiente circostante..
Ho sempre la percezione di trovarmi in un ambiente almeno potenzialmente ostile
(ovviamente vanno fatte le dovute proporzioni...la montagna che frequento io è assai meno ostile di quella che ha "ucciso" Barabino o comunque di quella che frequenta la maggior parte di voi .....)