Quotazero.com

Ciao a tutti/e......


............e niente, c'è questo progetto di portare una statua dei Blues Brothers su una vetta a caso......




sto scherzando.
sto.
scherzando.
ok ?

però, adesso che mi ci fate pensare.........

comunque, è tutta colpa di MR , chiunque essi siano, che hanno posto (almeno a qualcuno) il problema del piacere di trovare qualcosa in vetta, e, mi vien da dire, il problema di portarcelo.

da qui è nato il topic "Croci di Vetta" e, conseguentemente, questo (io c'ero! ) che ha l'obiettivo di fare un elenco di Vette senza Croce, sulle quali, in un ipotetico futuro, portare manufatti artistico/creativo/commemorativo che ne indichino la sommità in caso di nebbia, così da poter permettere di portare a casa una testimonianza fotografica a chi si recasse in questi remoti luoghi dimenticati da Dio (immagino sia per quello che non ci sono croci )

Ma esistono ancora vette senza croci?

Ma belin, ma apposta ho aperto sto topic, no ?

Se ve ne vengono in mente, le elencate?

Vette degne di questo nome, magari, eh..................cioè per cui valga la pena eventualmente camallare un peso assurdo sino in cima

Ma perchè poi? vi chiederete........
.......ma chennesò, fatela una cosa assurda ogni tanto, no ?

Ma tanto è tutto inutile, non esistono queste vette senza croce, ci scommetto un menhir.

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Cioè fammi capire...
Io pensavo che un topic del genere potesse essere creato in contrapposizione al quello sulle croci di vetta.
Ovvero come antitesi all'esigenza di portare una croce (o altro simbolo religioso) su una vetta in modo da lasciare alla vetta la sua propria sacralità di posto elevato, solitario, ameno che induca riflessione e meditazione.
Quindi sacro non per l'oggetto che vi è stato installato ma sacro perché vetta e basta.
Ecco.
Invece hai creato una discussione del genere per fare il censimento delle vette ancora vergini ? Non si sa mai che a qualcuno non venga la voglia di portarci un bel manufatto artistico (sia quel che sia)?
No ma dico... ma non le possiamo lasciare così come sono adesso le vette?
A me le vette vanno bene esattamente come natura le ha create.
Se poi qualcuno ha l'esigenza di sapere dove si trova e quale è il nome della vetta che ha raggiunto, beh, si procuri una bella carta, un gps o chieda ad un passante ma portare oggetti estranei... anche no!
Posso capire una targhetta da attaccare alle rocce già il loco (che anzi possono essere testimoni di un evento passato) ma questa esigenza di croci e opere d'arte varie non riesco a condividerla.
Vabbe dai, ecco, ho detto la mia.
Ciao.

La prima che mi viene in mente è la vetta nord del monte Arbozzaro (che poi dovrebbe essere la piu alta), che ha un misero paletto per il quale ci sono rimasto male...vedi qui viewtopic.php?f=40&t=14264&p=316694
Anche se poi non è che sia chissà quale monte

Potremmo smontare la croce dall'inferiore vetta sud e metterla su quella nord 😆
(Ovviamente scherzo)

in realta' il progetto originario era che qui dovevamo segnalare le cose in vetta alternative alle croci (tipo spade, targhe, sculture ecc)

ma poi ieri blateravamo nel topic di MR e del fatto che in effetti ognuno potrebbe piazzare qualcosa sulle vette e la cosa e' degenerata in questo topic

poi ovviamente se qualcuno posa i suoi manufatti in vetta ci avverta

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Sarebbe un ' idea carina . Magari si potrebbero spostare parecchie croci e mescolarle a caso tra loro , così quando si arriva in cima al Marguareis , leggendo la croce si pensa di essere sull'Aiona .... Il problema più grosso ( letteralmente ! ) sarebbe la croce del Mindino ...
Oppure , per accontentare cortomaltese , potremmo istituire il Movimento di Liberazione dalle Croci di Vetta , come c'erà già quello dei nani da giardino ...
Il problema in questo caso sarebbe dove mettere tutte le croci tolte dalle vette ....

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Il silenzio è un dono universale che pochi sanno apprezzare. Forse perché non può essere comprato.I ricchi comprano rumore. L’animo umano si diletta nel silenzio della natura,che si rivela solo a chi lo cerca.[Charlie Chaplin]

Ahahahah le mettiamo tutte su uno, tipo il Faudo che già è bello adornato...
Che problema c'è sul Mindino?

no, non sono la persona giusta, corto



comunque t'ho capito io, a me nemmeno frega chissàche di trovare qualcosa in vetta, ma pare che un sacco di gente abbia bisogno di punti di riferimento, tra i quali la croce, che a me non appassiona particolarmente, ma è onnipresente.
Come scritto, infatti, dubito ci siano vette degne di questo nome prive di +
Son curioso, in effetti, e anche tu magari scopriresti qualche posto elevato, solitario e ameno che induca riflessione e meditazione.
Ma la sacralità di un luogo esiste perchè l'uomo lo ritiene tale, mica di default.
Di sacro al mondo non c'è NULLA tranne quello che decidi tu, e magari potresti trovare anche qualcuno che si prende la briga di andarle a rancare certe croci e/o manufatti, chi può dirlo, così come tante chiese sono state erette sopra o distruggendo luoghi sacri più antichi, e pure gli antichi liguri, sulle vette, non erigevano manufatti ?
Non svolgevano riti?
Non solo sulle vette, ma infatti se cerchi luoghi solitari e ameni che inducano riflessione e meditazione, questi non sono necessariamente delle vette (ecco, io proprio non capisco sta passione per le vette, se vogliamo dirla tutta, e infatti quoto la tua citazione dal libro di Cognetti "Senza mai arrivare in cima")

Allora se vogliamo a me danno più fastidio certi insediamenti turistici e/o impianti di risalita e/o sfruttamento della montagna e/o del paesaggio
E comunque.
stavo.
scherzando.
Ma se vuoi posso anche aprire un topic per rimuovere le croci di vetta, tra l'altro portarle giù è più semplice.

O cancellare proprio il topic (io c'ero, comunque )

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beh, normale, l'ho aperto io

su tuo suggerimento, tra l'altro

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bravo dani, Nani da Giardino sulle vette !!!!

sto.
scherzando.

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Ciao, sul Badile mi ricordo una statuetta di Buddha, ad esempio.
Se vogliamo parlare delle nostre zone, che mi ricordi su Rocca Turchina non c'era niente a parte un cumulo di pietre, eppure sul suo lato sud presenta un aspetto assolutamente riconoscibile, con una bella "placconata". Ma d'altronde dall'altro lato sembra poco più che una collinetta nascosta. Stesso dicasi per la Rocca da Ciappa o per le cimette che si incontrano lungo la cresta del Lerbin.
Se parliamo anche di guglie rocciose allora anche il Frate Maggiore e il Campanile del Cucco a Finale L., sul primo c'è un libretto firme e direi che basti così. Sulla cima Campanile c'è invece spazio e una statuetta o qualcosa, messa in una nicchia non avrebbe un così grosso "impatto" (mi ricordo un nano da giardino appoggiato su una cengia a Perti).
Anche sulla famosa guglia di Goloritzè non mi ricordo niente, forse una targa in un punto della parete.

piu' nani per tutti

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ah, ecco, per i buddhisti c'è il Badile ( il Pizzo, intendi? se sì, peccato, non ce la farò mai ad andarci )


uff.............era solo? toccherà portargli una nana?

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Non si cancella nulla! Ben venga la libera espressione.
Ma fammi lamentare almeno!
Ma sai quanti anni dovrò aspettare prima che io possa passare le giornate davanti a qualche cantiere a criticare gli operai?

non farmici pensare, va !

Ma invece, in grotta, ad esempio, non esiste il problema?
Non ci sono fanatici religiosi? Niente croci negli abissi?

Scritte spray non mancano, credo....

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nelle grotte le croci vanno al contrario

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In certe miniere sotterranee ci sono comunque vari simboli religiosi , cappellette o madonnine a protezione dei minatori ... alcune hanno addirittura delle chiese sotterranee , mi pare ...

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Anni fa, molti, nel corso di una delle mie solitarie scorribande in montagna sono arrivato in cima ad un ghiacciaio.
Incuriosito, ho chiesto ad altri alpinisti dove fossimo: in una qualche lingua mi hanno fatto capire di essere sulla vetta del Bianco.
Ecco, lì ci vorrebbe qualcosa!

Saluti. zac

Tra le vette senza croce, il Monte Forato, perlomeno la vetta vera, il Pic de Sagneres, che ha invece una stella, il Monte Fasce a questo punto direi anche...
Ma ce ne sono comunque tante, ancora più in Francia per esempio, anche di importanti, che non riesco però a citare a memoria, perchè non è un problema che mi sono mai posto, ma indubbiamente se mi ripasso le vette che ho salito posso sicuramente tentare di ricordarmi cosa c'era in vetta.

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Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori.
Imagine there's no countries.
http://luoghidasogno.altervista.org
http://digilander.libero.it/davidepitto ... ml#gallery

in effetti fuori da non so che grotta c'era una madonnina...c'era
tutto sommato poteva anche essere un re magio

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Ahahah 🤣

Parlando di vette minori... Sul monte Bano non c'è nessuna croce, paletti, statue... Ma uno dei tanti cartelli di terralba Nelle vicinanze dell'Antola il Cremado (1512 m) ha la vetta intonsa

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"Dagli gli alberi ho capito il significato della pazienza. Dall'erba ho imparato ad apprezzare la persistenza."
[Hal Borland]

interessante sta cosa........hai qualche esempio ?

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si potrebbe portare un'antenna sul Monte Fasce....

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.....in effetti qui un sopralluogo potrei farlo, prima o poi....

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Sul Cremado però c'è questo romantico cartello....

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cos'è, tipo una prenotazione ?

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Ehm no, croci no.
Gli speleologi mediamente sono rozzi materialisti inclini alla blasfemia e le croci non le mettono. Anzi è ancora molto in voga la classificazione delle difficoltà dei vari passaggi in grotta sulla base del numero di bestemmie necessarie: "quella è una strettoia maledetta da sei/sette bestemmie", "per passare quel frazionamento ne ho dovuto tirare tre", ecc.
Quindi no, nessun simbolo religioso.
Però spesso sono propensi alle manifestazioni artistiche: infatti a volte si trovano dei depositi argillosi particolarmente invitanti e allora è tutto un fiorire di volti, statuine, vulve, mammelle e falli a volontà.
Poi immancabili ci sono gli ometti di pietre ma quelli sono strettamente necessari per la progressione e come punto di riferimento.
Invece ti devo correggere: le scritte spray le trovi dove passano i cafoni, non gli speleologi. Difficile trovare scritte spray oltre i 100 metri dell'ingresso.
Ecco a parte tutto questo, gli speleologi di solito non lasciano nulla. Se non le proprie impronte.

a dir la verità, subito dopo averlo scritto ho pensato che forse qualche croce magari potesse esserci, tipo dove è successa qualche disgrazia, no?


bello ! arte negli abissi che oddio, la natura fa già da sola, in effetti, però........



bene, però avevo letto invece di esplorazioni che trovavano scritte nei punti dove erano giunte quelle precedenti......

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Cavolo Daniele è vero me l'ero scordato!!

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[Hal Borland]

L' esempio più famoso è la miniera di sale di Wieliczka , in Polonia .
https://www.minieradisalewieliczka.it/

oppure quella di Realmonte in Sicilia ...

Ma esistono anche esempi meno eclatanti ...

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Ma si. Ma non spray!
Puoi trovare uno spit, un fix, un punto di rilievo, una firma nel fango, il segno del nerofumo di qualche vecchio casco ad acetilene... ma per fortuna le scritte spray sono rare.

daniele ah c'e' passato il leopardi

corto, vedi appunto le croci al contrario in grotta ci stanno bene
poi uno ci cade pure e ci si infilza (per quello forse in grotta non ne mettono)

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Che bello, ho appena scoperto di essere un perfetto speleologo 😁

Beh se le metti al contrario le metti appese al soffitto come i pipistrelli quindi non ti puoi infilzare 😉

ma perche' quando scrivo ci sono tot post, poi dopo che ho postato ce ne sono millemila??

vabe' comunque figa la chiesa nella miniera, con tanto di lampadario di cristallo

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ci sono casi in cui la vetta è occupata da un rifugio invece che da una croce, cfr. Boè e Nuvolau. Sul Plan de Corones si trova ormai un'intera "piccola metropoli". Sul Rocciamelone troviamo invece una cappella sormontata da megastatua. Per il Campanile Basso hanno puntato sull'effetto sorpresa installando delle campane tubolari. Di cime secondarie su cui hanno messo al massimo un ometto, come sulle Torri del Vajolet o del Sella o sulla Furcia dai Fers o sul Col Toron o sul Col Gallina, ce ne saranno innumerevoli, in effetti non vedo quale potrebbe essere un criterio condiviso per stabilire se una cima merita un "landmark" e, se sì, di che tipo.

Se parliamo invece di simboli religiosi o affini in gallerie artificiali come quelle miniere, mi sembrano notevoli quelle di Valkenburg:
Altrettanto enigmatiche le rappresentazioni "paramistiche" trovate nelle gallerie di Gilmerton Cove o nella Royston Cave. Potrebbero forse avere uno scopo religioso e/o protettivo le iscrizioni preistoriche delle grotte di Longyou o di Niaux o di Sego Canyon e così via

Sul Lesima c'è un grosso pallone radar e altro non mi pare Tra Trebbia, Brevenna e Pentemina il Prela' è deturpato da un enorme pannello,mentre sul Duso non c'è nulla in cima.
A proposito di chiese e grotte, qualche fine settimana fa mi è capitato di passare all'eremo di Calomini, in Garfagnana. Li c'è sia una chiesetta scavata nella roccia ma anche addirittura la sacrestia

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