moto da cross sui sentieri

[Conte Ugolino]

Per tutti
rileggetevi il topic dall'inizio...
La legge 38 fa acqua da tutte le parti e attualmente è inapplicabile o volete che la regione Liguria ve lo ribadisca?
Sulla possibilità di chiusura, anche li siamo al limite, non è affatto una questione politica, ma giuriodica.
E' applicabile solo in caso di fondi consortili privati o per motivi di grave sicurezza
E comunque chi controllerebbe il transito?

[Conte Ugolino]

Se non sbaglio le moto sono tornate sui sentieri grazie ad una sentenza del Tar del Lazio di un paio di anni fa, magari anche tre...
Comunque i comuni se hanno la volontà politica di farlo possono bloccarle, così mi è stato riferito.
Credo che Bigo sia bene informato in proposito.
Ciao

No sentenza della cassazione, in merito a motociclisti in zona Ventimiglia

[Ursus]

Ciao a tutti,
quasi ogni settimana mi trovo a gironzolare tra i miei monti, in compagnia di alberi e rocce e qualche animale.
Nonostante ami vagare fuori sentiero alla ricerca di qualche "tesoro" (domenica ho trovato una cascatina di circa 8/9 metri, in una gola degna del Borneo...) il sentiero rimane pur sempre il punto di riferimento e devo ammettere che il bordello di un gruppo di enduristi non è proprio il massimo, ne per me ne per gli abitanti del bosco.

Il mio dubbio è questo: come può uno che dice di rispettare i boschi e il loro silenzio, desiderare allo stesso tempo di sfrecciare scavando solchi, spaventando animali e rompendo proprio il silenzio che dice di amare?
Non voglio fare polemica, davvero, io posseggo un fuoristrada per necessità e per piacere, ma quando mi trovo per sterrati l'ultima cosa che penso è quella di mettermi a correre, mi piace guardarmi intorno, in punta di piedi...

La moto è bella cosi come fare fuoristrada ma se vogliamo essere coerenti più li lasciamo parcheggiati al bordo del bosco meglio è. Immaginiamo sempre se tutti cominciassero a girare per sterrati con suv e ed enduro...alla faccia del silenzio e del rispetto del bosco...se potessero scapperebbero anche gli alberi.
Saluti

[davidmojo]

domenica scorsa sotto l'acqua c'erano 2 con quod e moto al monte della cavalla, ma quando ci hanno visto sono spariti....

[gecko]

Ieri pomeriggio di ritorno dalle vie di arrampicata al Bracco abbiamo incrociato sul sentiero di discesa ( chi lo ha fatto sà che si tratta di una discesa che scende molto ) due ragazzi che lo risalivano con moto da trial. Non essendo vietato il transito a questi veicoli ci siamo messi da parte per farli passare ma loro si sono fermati, hanno spento i motori e ci hanno dato il passo. Ci siamo fermati a fare quattro chiacchere sulle rispettive passioni dopodichè ognuno ha proseguito per la sua strada. Credo sia un buon esempio di convivenza civile ed intelligente

[granpasso]

[vetriolo]

... abbiamo approfondito l'argomento moto sui sentieri in ogni suo aspetto, ma ora, ahimè, stanno comparendo i quod! Sì, non solo sulle strade bianche, ma anche su mulattiere e sentieri con un tracciato non troppo stretto! La moto, con tutti i difetti che può avere nei contesti naturali, è una passione vera, i quod invece spesso sono noleggiati e servono solo per andare a fare un po' di ... casino, che senso ha ?

[antani]

... abbiamo approfondito l'argomento moto sui sentieri in ogni suo aspetto, ma ora, ahimè, stanno comparendo i quod! Sì, non solo sulle strade bianche, ma anche su mulattiere e sentieri con un tracciato non troppo stretto! La moto, con tutti i difetti che può avere nei contesti naturali, è una passione vera, i quod invece spesso sono noleggiati e servono solo per andare a fare un po' di ... casino, che senso ha ?

Per le moto devo esercitare molto il mio spirito di tolleranza, ma, in effetti, i motociclisti educati e rispettosi sui sentieri non mancano.
I quad invece no, proprio no, hai pienamente ragione, sono roba per andare a far casino e basta, li detesto con tutto il cuore. E, visto che vedo che sei di Chiusa Pesio, mi fai venire in mente quando quest'inverno accanto alla pista di fondo di S. Bartolomeo c'erano degli im... che sfrecciavano con la motoslitta con tanto di volo finale a tre quattro metri dai fondisti. Roba che se avessero sbagliato sarebbero atterrati direttamente sugli sciatori!
Sogno delle Alpi in cui chiudano tutti i noleggi di quad e motoslitte!

[Ursus]

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Sogno delle Alpi in cui chiudano tutti i noleggi di quad e motoslitte!

Sognare per sognare, sogno delle Alpi non più parco giochi ma luoghi frequentati da turisti consapevoli e RISPETTOSI, invece di scimmie rumorose (e non parlo dei giovani) arroganti con la gente e con il luogo.
Speriamo che non ci rimanga sempre e solo il sogno...

Saluti

[giumork]

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Sogno delle Alpi in cui chiudano tutti i noleggi di quad e motoslitte!

Sognare per sognare, sogno delle Alpi non più parco giochi ma luoghi frequentati da turisti consapevoli e RISPETTOSI, invece di scimmie rumorose (e non parlo dei giovani) arroganti con la gente e con il luogo.
Speriamo che non ci rimanga sempre e solo il sogno...

Saluti

.. in questo aiuta già molto il fatto che per andare in montagna occorre comunque informarsi un minimo prima..
mi spiego: il mare secondo me è come guardare la TV... spesso guardi non quello che vuoi ma quello che c'è.
andare in montagna è come leggere un libro: devi andare in libreria, scegliere un autore o argomento che ti piaccia.. e mentre lo leggi occorre un minimo di interesse e impegno..

Poi purtroppo ci sono molti casi particolari.. di qui malintesi e inc___ture..

[vetriolo]

per quanto riguarda le motoslitte a Chiusa Pesio, beh, non penso fosse gente del luogo. Frequento volentieri l'alta valle in inverno, con gli sci d'alpinismo. In alto la Valle Pesio è inacessibile alle motoslitte dal punto di vista morfologico-orografico, più in basso (Certosa, Piano delle Gorre, Canavere, Baus Lula) la zona è compresa nel Parco Naturale, dove è l'accesso alle motoslitte è vietato. Forse è stato un episodio isolato. Non ne avevo sentito parlare. Può darsi che più in basso della Certosa non ci siano limitazioni (San Bartolomeo), ma certo che se sfiorano la pista di fondo dev'essere un bel disturbo. La Valle Pesio è un gioiellino e penso che l'ambiente naturale sia ben tutelato, tanto è vero che recentemente, ma forse in questo caso con qualche rigidità di troppo, l'Amministrazione Comunale aveva addirittura rigettato il progetto per un piccolo impianto di sci, in una zona molto defilata, (... perdendo i relativi finanziamenti) di collegamento con le sciovie di Monte Pigna.

[skeno]

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/le ... alle.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sub-Comandante]

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/le ... alle.shtml

in valle Scrivia è un po' lo sport locale, ma non ho mai visto "danni" sui sentieri, forse per il tipo di terreno...

[giamma]

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/le ... alle.shtml

in valle Scrivia è un po' lo sport locale, ma non ho mai visto "danni" sui sentieri, forse per il tipo di terreno...

Si vede che sui sentieri ci vai poco. Non prendertela era una battuta
Prova a percorrere quelli intorno al santuario della Vittoria o il crinale Passo della Bocchetta-Fraconalto o monte Porale-Borlasca tanto per citare i primi che mi vengono in mente. In certi punti sprofondi nelle buche fino alla sella (quasi).

[Sub-Comandante]

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/le ... alle.shtml

in valle Scrivia è un po' lo sport locale, ma non ho mai visto "danni" sui sentieri, forse per il tipo di terreno...

Si vede che sui sentieri ci vai poco. Non prendertela era una battuta
Prova a percorrere quelli intorno al santuario della Vittoria o il crinale Passo della Bocchetta-Fraconalto o monte Porale-Borlasca tanto per citare i primi che mi vengono in mente. In certi punti sprofondi nelle buche fino alla sella (quasi).

Lo scorso autunno ho fatto Fraconalto-Giovi, cerano dei punti più rovinati, però in fondo è una strada sterrata

[giamma]

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/le ... alle.shtml

in valle Scrivia è un po' lo sport locale, ma non ho mai visto "danni" sui sentieri, forse per il tipo di terreno...

Si vede che sui sentieri ci vai poco. Non prendertela era una battuta
Prova a percorrere quelli intorno al santuario della Vittoria o il crinale Passo della Bocchetta-Fraconalto o monte Porale-Borlasca tanto per citare i primi che mi vengono in mente. In certi punti sprofondi nelle buche fino alla sella (quasi).

Lo scorso autunno ho fatto Fraconalto-Giovi, cerano dei punti più rovinati, però in fondo è una strada sterrata

Vero. Quindi licet distruggerla?

[giamma]

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/le ... alle.shtml

Cmq temo che la via della magistratura serva a poco.
Occorrerebbe che le Regioni sollevassero un conflitto di competenze per le parti in cui il Codice della Strada confligge (o meglio confliggerebbe secondo alcune interpretazioni) con il diritto regionale di gestire il territorio e l'ambiente.

[Sub-Comandante]

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/le ... alle.shtml

in valle Scrivia è un po' lo sport locale, ma non ho mai visto "danni" sui sentieri, forse per il tipo di terreno...

Si vede che sui sentieri ci vai poco. Non prendertela era una battuta
Prova a percorrere quelli intorno al santuario della Vittoria o il crinale Passo della Bocchetta-Fraconalto o monte Porale-Borlasca tanto per citare i primi che mi vengono in mente. In certi punti sprofondi nelle buche fino alla sella (quasi).

Lo scorso autunno ho fatto Fraconalto-Giovi, cerano dei punti più rovinati, però in fondo è una strada sterrata

Vero. Quindi licet distruggerla?

No per carità, però penso che con una moto si possa andare su una strada, tra l'altro le moto da cross le producono anche apposta.

[gabri]

le strade sterrate sono un discorso, i sentieri un altro.
mi è giunta voce che a breve le moto saranno vietate sui sentieri perlomeno nei SIC. ne sapete nulla??
ah cmq io sono per la convivenza.... bisognerebbe però avere un pò di buon senso....e non scambiare i sentieri per piste da motocross... tutto qui.

[giamma]

le strade sterrate sono un discorso, i sentieri un altro.
mi è giunta voce che a breve le moto saranno vietate sui sentieri perlomeno nei SIC. ne sapete nulla??
ah cmq io sono per la convivenza.... bisognerebbe però avere un pò di buon senso....e non scambiare i sentieri per piste da motocross... tutto qui.

Mi pare che la nuova legge regionale sull'uso del territorio vieti, con una formulazione più adeguata, l'uso dei motori su piste, sentieri, mulattiere e simili.
Mi pare che se ne sia parlato qui sul forum.
Cmq si riproduce la situazione precedente:
Per il Codice della strada i sentieri, le mulattiere e i tratturi sono ricompresi tra le "strade" e l'interpretazione della Cassazione ritiene che quindi non si possa vietarne il transito parlando di "fuoristrada".
Allargando di molto questa interpretazione si è passati a dire che poichè i sentieri sono strade essi siano liberamente percorribili coi motori salvo divieti apposti in conformità col CdS, cosa irrealizzabile.
Stranamente sono proprio quelli che dovrebbero difenderci ad accettare supinamente questa posizione.
Mi è capitato di protestare per alcune moto che attraversavano il Piano della Cavalla in piena fioritura rompendo le p...e a tutti e mi è stato risposto che "non possiamo fare niente, c'è una sentenza della Cassazione ecc..."
Ed ecco perchè penso che ci sia un conflitto tra le competenze regionali in materia di salvaguardia del territorio e CdS.
Cmq il nuovo divieto dovrebbe essere stato formulato meglio ed essere meno attaccabile. Certo poi la legge può dire quello che vuole ma mancano del tutto i controlli.

[giulio.]

Questo tipo di discorsi normalmente non portano da nessuna parte, di solito ognuno rimane con le sue idee e convinzioni, aggiungerei solo che forse si può convivere tutti insieme, non in nome della libertà, ma con una sana e seria regolamentazione.

Quoto e quoto il conte che dice più o meno la stessa cosa.

Rimangono alcuni fatti oggettivi
- o non c'è regolamentazione o quando c'è viene violata senza problemi
- i sentieri sono manutenuti dagli escursionisti (e devastati dai motociclisti)
- gli escursionisti non arrecano disturbo ai motociclisti (se non rischiando di farsi investire), mentre vale il viceversa.
- i cavalli e le bici per lo meno non fanno rumore, pur rovinando i sentieri.

Il discorso sugli sterrati già è diverso. Sono strade...

Non entro nemmeno nel campo dei danni all'ambiente citati da blacksheep.

Le manifestazioni: a Montoggio per segnare i sentieri durante le manifestazioni di trial (che per altro stanno distruggendo mulattiere centenarie intorno al Monte Bano) usano i nastri di nylon bianco rossi.... e non c'è pericolo che tali nastri vengano tolti dopo la manifestazione. Giri nel bosco e ti trovi nastri dappertutto.

E' vero, certi discorsi non portano da nessuna parte ma per ottenere una convivenza civile bisogna che si giunga al compromesso e non che sia solo una delle due parti a subire.

Ciao
Skeno

Scusate, mi inserisco ora casualmente in questa discussione perchè viene coinvolta l'organizzazione, di cui faccio parte, che segue le manifestazioni di trial di Montoggio per precisare una informazione errata: non vengono utilizzate fettucce tipo cantiere bianchee rosse per il giro, mi risulta invece che tali segnali siano stati utilizzati (peraltro su parte dei sentieri che abbiamo riaperto) per escursioni a piedi di tipo sportivo ...
Quindi qui le moto non c'entrano nulla.
Per quanto riguarda il "dissesto" delle mulattiere ... forse se non ci fossimo noi da oltre 20 anni a tenerle aperte oggi non saremo qui a parlarne .... Gli escursionisti che trovo in moto lì seguono le nostre vie e non quelle segnate coi segnavia ....

saluti a tutti

[pallino]

E' un argomento delicato, io oltre ad andare da tanti anni in montagna a piedi e in mountain bike ho anche una moto da enduro e ogni tanto gironzolo sul nostro appennino, sempre in zone permesse dal codice e soprattutto sempre utilizzando il buon senso.
Siccome lo stesso cervello che guida le gambe e la mountain bike guida anche la moto (e l'automobile) e' evidente che uso maggiori accortezze di tanti altri che purtroppo utilizzano strade bianche e sentieri come fossero piste!

Ma e' un discorso senza fine...sui forum di moto si legge sempre di ciclisti che vanno in modo indisciplinato (es. affiancati che e' vietato dal codice)... sui forum di fuoristrada 4X4 si legge di divieti troppo pressanti... sui forum di quad si legge di escursionisti che intralciano le scorribande.... ognuno tira l'acqua al proprio mulino.

Credo che con una buona dose di rispetto, educazione e altruismo si possa convivere tutti per fruire dei posti fantastici che la natura ci mette a disposizione!

[skeno]

Per quanto riguarda il "dissesto" delle mulattiere ... forse se non ci fossimo noi da oltre 20 anni a tenerle aperte oggi non saremo qui a parlarne .... Gli escursionisti che trovo in moto lì seguono le nostre vie e non quelle segnate coi segnavia ....

Le virgolette intorno a dissesto cosa significano? Che ho sognato? Che le mulattiere sono intere o che le rompono i cinghiali?

[giulio.]

Per quanto riguarda il "dissesto" delle mulattiere ... forse se non ci fossimo noi da oltre 20 anni a tenerle aperte oggi non saremo qui a parlarne .... Gli escursionisti che trovo in moto lì seguono le nostre vie e non quelle segnate coi segnavia ....

Le virgolette intorno a dissesto cosa significano? Che ho sognato? Che le mulattiere sono intere o che le rompono i cinghiali?

Certo le mulattiere non sono integre così come sono state costruite qualche secolo fa è ovvio, però non sono state distrutte perchè ci passano le moto da trial perchè li ci passano solo quelle, c'è il contributo del tempo, della pioggia, degli assestamenti del territorio, dei cinghiali, delle persone che ci passano, dei cavalli e delle mucche, del personale che fa manutenzione ai tralicci e, forse, più recentemente qualche carretta a cingoli per la legna.
Come ho detto io giro lì da oltre 20 anni, c'è un socio del mc (82 anni) che in moto invece ci va da circa 40 anni e lì ci è nato e ci ha fatto il partigiano e la sua testimonianza (e non solo la sua) è che l'abbandono del territorio è stata la causa primaria della perdita dei tracciati.
I sentieri che usiamo sono nelle stesse condizioni da decenni e le mulattiere del Monte Bano, dl Monte Acuto sono praticamente invariate, mentre quelle che portano a Campoveneroso le abbiamo riaperte noi .....
In quella zona ci sono circa 70 km di tracciati autorizzati e tenuti aperti da rovi, cadute di alberi e altro dai volontari del mio motoclub, parte di questi sentieri sono utilizzati anche dai cacciatori che contribuiscono attivamente alla pulizia.
Il dissesto è fisiologico in ogni manufatto abbandonato dall'uomo, i paesini sperduti in quelle montagne lo testimoniano, non mi sarei mai permesso di mettere in dubbio le tue parole. La mi intenzione è solo quella di precisare una situazione e sfatare qualche luogo comune sulle moto.
Ciao

[amadablam]

..io sono sempre per la cosa +drastica:i pastori possono avere diritto senza deturpare troppo l'ambiente, per i motociclisti, quad, fuoristrada ect =bazuca, se nu ti ghe spari nu ti i levi da rumpì u belin....

[giamma]

Certo le mulattiere non sono integre così come sono state costruite qualche secolo fa è ovvio, però non sono state distrutte perchè ci passano le moto da trial perchè li ci passano solo quelle, c'è il contributo del tempo, della pioggia, degli assestamenti del territorio, dei cinghiali, delle persone che ci passano, dei cavalli e delle mucche, del personale che fa manutenzione ai tralicci e, forse, più recentemente qualche carretta a cingoli per la legna.
Come ho detto io giro lì da oltre 20 anni, c'è un socio del mc (82 anni) che in moto invece ci va da circa 40 anni e lì ci è nato e ci ha fatto il partigiano e la sua testimonianza (e non solo la sua) è che l'abbandono del territorio è stata la causa primaria della perdita dei tracciati.
I sentieri che usiamo sono nelle stesse condizioni da decenni e le mulattiere del Monte Bano, dl Monte Acuto sono praticamente invariate, mentre quelle che portano a Campoveneroso le abbiamo riaperte noi .....
In quella zona ci sono circa 70 km di tracciati autorizzati e tenuti aperti da rovi, cadute di alberi e altro dai volontari del mio motoclub, parte di questi sentieri sono utilizzati anche dai cacciatori che contribuiscono attivamente alla pulizia.
Il dissesto è fisiologico in ogni manufatto abbandonato dall'uomo, i paesini sperduti in quelle montagne lo testimoniano, non mi sarei mai permesso di mettere in dubbio le tue parole. La mi intenzione è solo quella di precisare una situazione e sfatare qualche luogo comune sulle moto.
Ciao

Certo che ritornano all'infinito gli stessi argomenti, già confutati ed eccoli di nuovo senza che riusciamo a fare un passo avanti.
Permettimi alcune osservazioni:
a- se nella zona di Montoggio ci sono 70 km di percorsi autorizzati ritengo che dovrebbero essere ben segnalati per evitare che un escursionista incontri qualcuno di quegli arnesi inquinanti e rovinarsi la gita. Come ho detto in altre occasioni molti comuni tengono i piedi in due staffe: propagandano l'ambiente incontaminato, i boschi, allettano gli escursionisti ed omettono di difenderli da gas di scarico e rumore per non perdere nessuna forma di turismo ancorchè inconciliabile.
b- aprire i sentieri per farne piste da fuoristrada è un danno ambientale. Meglio che il sentiero vada perso.
c- non vi è dubbio che il tempo sia fonte di degrado della antica viabilità. Tuttavia non vedere l'accellerazione indotta dal passaggio delle moto vuol dire essere ciechi. Non dico che sia così ovunque. Dipende dalla natura del terreno e dalla frequentazione, ma ci son sentieri talmente scavati da non essere più percorribili neppure più a piedi (vedi zona intorno a San Luca (Olbicella) o antiche mulattiera i cui tornanti sono stati selvaggiamente tagliati da scorciatoie (vedi mulattiere verso il monte Carmo da Boissano) o la strada che dalla Bocchetta va a Borlasca (con vasche profonde un metro).
Naturalmente le moto non sono l'unico problema e magari neppure il più grave ma certo non sono la cura.

[giulio.]

Infatti sono argomenti già confutati e le opinioni di ognuno di noi non si spostano, con Giamma mi sembra di aver parlato degli stessi temi su un altro forum quindi si sa come va a finire.

Volevo solo precisare che a Montoggio le fettucce non sono state lasciate dagli organizzatori della Mulatrial, se si vogliono cercare prove del dissesto ambientale portate dalle moto o da qualche altro mezzo a motore si trovano sicuramente, l'uomo che le guida fa danni a prescindere da cosa ha sotto le mani, anche se ha solo le scarpe.

Se si ha la testa a posto anche il resto è a posto, moto compresa.

Ciao.

[ghibli]

..io sono sempre per la cosa +drastica:i pastori possono avere diritto senza deturpare troppo l'ambiente, per i motociclisti, quad, fuoristrada ect =bazuca, se nu ti ghe spari nu ti i levi da rumpì u belin....

drastico, ma sicuramente efficace!

[RobyValgrana]

basterebbe usare i trial invece dei cross...

[giulio.]

..io sono sempre per la cosa +drastica:i pastori possono avere diritto senza deturpare troppo l'ambiente, per i motociclisti, quad, fuoristrada ect =bazuca, se nu ti ghe spari nu ti i levi da rumpì u belin....

drastico, ma sicuramente efficace!

Drastico e inopportuno, c'è poco da scherzare su qualsiasi tema tirando in ballo situazioni di intolleranza: Marco Badiali in Emilia Romagna anni fa è morto in moto sgozzato da un cavo di filo spinato teso impropriamente su una strada sterrata, due GEV in Liguria (Sori) sono state uccise da un cacciatore, che subito dopo si è suicidato, perchè gli volevano sequestrare i cani.

Senza entrare nel dettaglio di queste situazioni va usata la testa in modo appropriato e poi tutto va a posto, chi pensa di poter giudicare su qualsiasi tema (anche sulle moto in montagna) facendo di tutta l'erba un fascio con proposte di soluzioni radicali sbaglia e di grosso e le conseguenze che si ottengono poi sono al limite della logica.

ciao a tutti.

[amadablam]

..io sono sempre per la cosa +drastica:i pastori possono avere diritto senza deturpare troppo l'ambiente, per i motociclisti, quad, fuoristrada ect =bazuca, se nu ti ghe spari nu ti i levi da rumpì u belin....

drastico, ma sicuramente efficace!

Drastico e inopportuno, c'è poco da scherzare su qualsiasi tema tirando in ballo situazioni di intolleranza: Marco Badiali in Emilia Romagna anni fa è morto in moto sgozzato da un cavo di filo spinato teso impropriamente su una strada sterrata, due GEV in Liguria (Sori) sono state uccise da un cacciatore, che subito dopo si è suicidato, perchè gli volevano sequestrare i cani.

Senza entrare nel dettaglio di queste situazioni va usata la testa in modo appropriato e poi tutto va a posto, chi pensa di poter giudicare su qualsiasi tema (anche sulle moto in montagna) facendo di tutta l'erba un fascio con proposte di soluzioni radicali sbaglia e di grosso e le conseguenze che si ottengono poi sono al limite della logica.

ciao a tutti.

..e dai....non hai capito che scherzavo?!... sono una persona molto tollerante (non tollero invece le armi ) anzi fin troppo, una volta hanno persino quasi investito mia madre... un pò di discussione in maniera pacata ed educata da parte mia, meno da parte del motociclista....poi risolto in "state +attenti", mamma solo uno spavento e un ginocchio "scarbellato"...poi ho un caro amico che pratica moto cross, ma usa il cervello...

[giulio.]

..io sono sempre per la cosa +drastica:i pastori possono avere diritto senza deturpare troppo l'ambiente, per i motociclisti, quad, fuoristrada ect =bazuca, se nu ti ghe spari nu ti i levi da rumpì u belin....

drastico, ma sicuramente efficace!

Drastico e inopportuno, c'è poco da scherzare su qualsiasi tema tirando in ballo situazioni di intolleranza: Marco Badiali in Emilia Romagna anni fa è morto in moto sgozzato da un cavo di filo spinato teso impropriamente su una strada sterrata, due GEV in Liguria (Sori) sono state uccise da un cacciatore, che subito dopo si è suicidato, perchè gli volevano sequestrare i cani.

Senza entrare nel dettaglio di queste situazioni va usata la testa in modo appropriato e poi tutto va a posto, chi pensa di poter giudicare su qualsiasi tema (anche sulle moto in montagna) facendo di tutta l'erba un fascio con proposte di soluzioni radicali sbaglia e di grosso e le conseguenze che si ottengono poi sono al limite della logica.

ciao a tutti.

..e dai....non hai capito che scherzavo?!... sono una persona molto tollerante (non tollero invece le armi ) anzi fin troppo, una volta hanno persino quasi investito mia madre... un pò di discussione in maniera pacata ed educata da parte mia, meno da parte del motociclista....poi risolto in "state +attenti", mamma solo uno spavento e un ginocchio "scarbellato"...poi ho un caro amico che pratica moto cross, ma usa il cervello...

Scusami, non avevo capito, ho preferito precisare solo perchè mi sono trovato su altri forum dove invece la stessa situazione era vista con climi e toni di diverso tenore quindi sono probabilmente un pò prevenuto e, data l'età, anche l'arteriosclerosi inizia a fare la sua parte

Ciao

[amadablam]

..io sono sempre per la cosa +drastica:i pastori possono avere diritto senza deturpare troppo l'ambiente, per i motociclisti, quad, fuoristrada ect =bazuca, se nu ti ghe spari nu ti i levi da rumpì u belin....

drastico, ma sicuramente efficace!

Drastico e inopportuno, c'è poco da scherzare su qualsiasi tema tirando in ballo situazioni di intolleranza: Marco Badiali in Emilia Romagna anni fa è morto in moto sgozzato da un cavo di filo spinato teso impropriamente su una strada sterrata, due GEV in Liguria (Sori) sono state uccise da un cacciatore, che subito dopo si è suicidato, perchè gli volevano sequestrare i cani.

Senza entrare nel dettaglio di queste situazioni va usata la testa in modo appropriato e poi tutto va a posto, chi pensa di poter giudicare su qualsiasi tema (anche sulle moto in montagna) facendo di tutta l'erba un fascio con proposte di soluzioni radicali sbaglia e di grosso e le conseguenze che si ottengono poi sono al limite della logica.

ciao a tutti.

..e dai....non hai capito che scherzavo?!... sono una persona molto tollerante (non tollero invece le armi ) anzi fin troppo, una volta hanno persino quasi investito mia madre... un pò di discussione in maniera pacata ed educata da parte mia, meno da parte del motociclista....poi risolto in "state +attenti", mamma solo uno spavento e un ginocchio "scarbellato"...poi ho un caro amico che pratica moto cross, ma usa il cervello...

Scusami, non avevo capito, ho preferito precisare solo perchè mi sono trovato su altri forum dove invece la stessa situazione era vista con climi e toni di diverso tenore quindi sono probabilmente un pò prevenuto e, data l'età, anche l'arteriosclerosi inizia a fare la sua parte

Ciao

.....tranquillo amico, ciao

[giamma]

Qualcuno ha visto il servizio pro enduro sul TG3 regione Liguria di ieri, reiterato nell'edizione serale?
Mi ha suscitato alcune riflessioni che vi propongo.
1- il servizio viene presentato dalla giornalista dicendo, più o meno, guardate questo ragazzo che preferisce andare in moto "in mezzo alla Natura". Ipocrisia perfetta: innegabilmente vero che l'attività si svolge "nella" natura (omettendo di dire che la danneggia).
2- si vede il nostro che sale alcune placche di calcare fuori dal sentiero: vietato dalla legge regionale sia nell'ultima che in tutte le versioni precedenti. Il giornalista nulla obietta (ignoranza, complicità?) cmq apologia di reato.
3- avete notato come in TUTTI i servizi di questo tipo viene soppresso il sonoro? Ho visto motoslitte correre nelle foreste finlandesi senza un'ombra di rumore; elicotteri portare pigri sciatori col solo rumore del vento; perfino quella porcheria di Overland inquina mezzo mondo senza fare un filo di rumore. Sarà un caso sicuramente.
4- nel percorrere le sterrate erano visibilissimi i solchi lasciati dietro di se dalla moto, quelli che qualcuno sostiene che non esistono
5- e per finire passaggio a manetta di ruscelli, senza la minima preoccupazione di guardare se per caso non ci fosse qualche forma di vita, cosa che peraltro può esserci perfino sui sentieri.
Ah la Natura, che bella!
ciao

[amadablam]

Qualcuno ha visto il servizio pro enduro sul TG3 regione Liguria di ieri, reiterato nell'edizione serale?
Mi ha suscitato alcune riflessioni che vi propongo.
1- il servizio viene presentato dalla giornalista dicendo, più o meno, guardate questo ragazzo che preferisce andare in moto "in mezzo alla Natura". Ipocrisia perfetta: innegabilmente vero che l'attività si svolge "nella" natura (omettendo di dire che la danneggia).
2- si vede il nostro che sale alcune placche di calcare fuori dal sentiero: vietato dalla legge regionale sia nell'ultima che in tutte le versioni precedenti. Il giornalista nulla obietta (ignoranza, complicità?) cmq apologia di reato.
3- avete notato come in TUTTI i servizi di questo tipo viene soppresso il sonoro? Ho visto motoslitte correre nelle foreste finlandesi senza un'ombra di rumore; elicotteri portare pigri sciatori col solo rumore del vento; perfino quella porcheria di Overland inquina mezzo mondo senza fare un filo di rumore. Sarà un caso sicuramente.
4- nel percorrere le sterrate erano visibilissimi i solchi lasciati dietro di se dalla moto, quelli che qualcuno sostiene che non esistono
5- e per finire passaggio a manetta di ruscelli, senza la minima preoccupazione di guardare se per caso non ci fosse qualche forma di vita, cosa che peraltro può esserci perfino sui sentieri.
Ah la Natura, che bella!
ciao

...l'aveivu ditu de sparaghe....(non ti preoccupare Giulio.....continuo a scherzare) meditate gente meditate