Gran raid du Cro Magnon 2008

[granpasso]

L'appuntamento è per i 14/15 Giugno 2008 .......................................................................................

[matteo]

Ciao Granpasso, spero di esserci anch'io (se riuscirò ad iscrivermi....)
ne approfitto per porti un quesito:
sabato mattina vorrei fare un lungo dalle vostre parti ed avevo pensato questo giro: da Arenzano per il percorso della "del sabato" (quello che abbiamo fatto insieme) fino al passo di Gava, salita al Reixa , Alta Via da est ad ovest fino al monte Rama e discesa ad Arenzano; quest'ultima parte è un sentiero evidente?
Se hai suggerimenti da darmi per eventuali varianti sono tutti ben accetti!
Ps ma al trail 3 comuni ci sei?
saluti
Matteo

[matteo]

Ciao Granpasso, spero di esserci anch'io (se riuscirò ad iscrivermi....)
ne approfitto per porti un quesito:
sabato mattina vorrei fare un lungo dalle vostre parti ed avevo pensato questo giro: da Arenzano per il percorso della "del sabato" (quello che abbiamo fatto insieme) fino al passo di Gava, salita al Reixa , Alta Via da est ad ovest fino al monte Rama e discesa ad Arenzano; quest'ultima parte è un sentiero evidente?
Se hai suggerimenti da darmi per eventuali varianti sono tutti ben accetti!
Ps ma al trail 3 comuni ci sei?
saluti
Matteo

....che bestia che sono...
intendevo dire:"per il percorso della "Mare e Monti" del sabato (quello che abbiamo fatto insieme)"
ciao

[Fish67]

Mi inserisco nel discorso, poi Granpasso sara' piu' preciso.
Dal Rama ad Arenzano ci sono un po' di deviazioni. Io ti consiglierei di scendere dal Rama per la diretta, dopo circa 200m trovi il sentiero A e lo prendi a sinistra , non in direzione mare, e lo segui sempre fino al passo della Gava. Da li' scendi ad Arenzano.
Il sentiero A parte da Arenzano ed arriva a Lerca , "viaggiando" sempre sui 900/1000m. E' lungo circa 24Km .
Oppure puoi scendere dal Rama a Lerca e Cogoleto e tornare lungo la nuova passeggiata (ex ferrovia )

Se ti interessa domenica 7 si svolge la Arenzano - Sciarborasca - Arenzano , corsa podistica di circa 19Km quasi tutta su asfalto http://www.poliarenzano.altervista.org/

[Giancarla]

L'appuntamento è per i 14/15 Giugno 2008 .......................................................................................

In bocca al lupo!!!

[matteo]

[quote="Fish67"]Mi inserisco nel discorso, poi Granpasso sara' piu' preciso.
Dal Rama ad Arenzano ci sono un po' di deviazioni. Io ti consiglierei di scendere dal Rama per la diretta, dopo circa 200m trovi il sentiero A e lo prendi a sinistra , non in direzione mare, e lo segui sempre fino al passo della Gava. Da li' scendi ad Arenzano.
Il sentiero A parte da Arenzano ed arriva a Lerca , "viaggiando" sempre sui 900/1000m. E' lungo circa 24Km .
Oppure puoi scendere dal Rama a Lerca e Cogoleto e tornare lungo la nuova passeggiata (ex ferrovia )
per Fish 67:
grazie per le dritte, quando sarò al Rama vedrò in che condizioni sono e deciderò il da da farsi....non vorrei avere esagerato con distanze e dislivello!
ciao

[granpasso]

Sono stato via qualche giorno........................
Immagino sia andata bene

[matteo]

Ciao Granpasso,
non è andata granchè bene ma insomma....:
ho fatto il giro della Maremonti fino al Gava, sono salito al Reixa ma vista la nebbia e la giornata no sono tornato giu' diretto fino ad Arenzano.
totale 3 ore 41' ma ho avuto una bella crisetta nella salita al Reixa e anche prima ho perso 7/8 minuti rispetto alla Maremonti.
speriamo in bene per la 3 Comuni!
ciao

[granpasso]

Ma si vabbè cosa vuoi che siano un pò di minuti
Nei lunghi personalmente lascio un pò da parte la prestazione e cerco di godermi anche l'ambiente................
Eppoi mica tutti i giorni sono uguali..........................
Domenica divertiti

[Alexander]

...scusate... quando ci si iscrive quest'anno?

[granpasso]

Il sito non riporta niente ? Il forum ? Io non ho ancora guardato...............

[antani]

Ilsito è ancora in corso di restauro, ma dice che a fine novembre si dovrebbe sapere qualcosa. Chi è partito l'anno scorso avrà comunque la priorità per l'iscrizione.

[gabry]

Ilsito è ancora in corso di restauro, ma dice che a fine novembre si dovrebbe sapere qualcosa. Chi è partito l'anno scorso avrà comunque la priorità per l'iscrizione.

Avevo letto da qualche parte (forse in una nota dello stesso sito) che le iscrizioni si apriranno a inizio gennaio...cmq a fine novembre se ne saprà di più!

Speriamo che lo slittamento di 2 settimane porti un meteo migliore!

[bade]

Il sito è stato aggiornato, come era stato promesso. Le iscrizioni si aprono il primo gennaio con molte novità. I partenti dell'anno scorso potranno iscriversi a tariffa ridotta e avranno la priorità. Per gli altri invece la cosa sarà un po' più macchinosa e, soprattutto, sarà necessario aver già concluso nel 2006 o 2007 un trail da 50 km.
Per le notizie precise (io rientro nei partenti dell'anno scorso, quindi sono tranquillo) andate sul sito http://www.cromagnon-extremerace.com

[granpasso]

Iscritto.............
Sono solo ?
L'anno scorso, quando mi sono iscritto, il Cro Magnon era l'unico trail disponibile, tranne UTMB e tutti quelli in territorio francese.........................
Non c'era altro, solo 100km........
Guarda un pò in meno di un anno cosa è successo.....................
Porte di Pietra, Lavaredo, Via Marenca, Via dei Lupi, Valdigne, CCC, Rensen, Tre Comuni, Maratonalp.....................

Vabbè, sfida è aperta.

[olaf]

Io mi ci iscriverei,ma non ho curriculum nei trail...

[Alexander]

...ne abbiamo parlato sta sera con Bade. Fino a due settimane fa ero indeciso. Ne avevo parlato anche con Lorenzo. Ora penso di iscrivermi. Ho dei problemi per il lavoro ma vedrò di risolverli in qualche modo!

Forse si iscrive anche Bade!

[antani]

Anch'io mi dovrei iscrivere, ma ho il problema che il mio preside ha fissato la consegna delle pagelle proprio sabato 14 giugno e io, in qualità di coordinatore di una classe, dovrei essere presente. Non ho ancora avuto il coraggio di chiedere ferie, ma dovrò farlo, raccontando la terribile storia delle sveglie mattutine per allenarsi e della nevicata dell'anno scorso.

[digiae]

iscritto e preso ferie dai due lavori. ora resta "solo" da farla.

[Alexander]

...grandi ragazzi!

Iscritto anche io!
(...non sapevo come fare con il lavoro onestamente, anche se il mio è più malleabile... poi ho pensato alla Richard Prior e Gene Wilder... )

[Pazzaura]

...ne abbiamo parlato sta sera con Bade. Fino a due settimane fa ero indeciso. Ne avevo parlato anche con Lorenzo. Ora penso di iscrivermi. Ho dei problemi per il lavoro ma vedrò di risolverli in qualche modo!

Forse si iscrive anche Bade!

Belin allora gruppo quotazero al gran completo!!

[Alexander]

....gabry? lorenzo bottino?

[giulio]

Buongiorno a tutti,

riemergo da un lungo silenzio (tanto lavoro, poche cose intelligenti da dire), per segnalare che sarò anch'io alla partenza di Limone il 14 giugno.

Ne approfitto per segnalare soprattutto ad Alexander che nell'autunno avevo raggiunto come promesso "quota 350", prevedo nuova donazione in primavera.

Quest'anno oltre alla Cromagnon penso di fare solamente l"UTMB" e devo dire che il primo ostacolo per noi italiani è stato abbastanza agevole, forse ci aggiungo anche lo Chaberton, che mi affascina molto ma è forse un po' troppo in la' per i miei tempi di recupero "biblici".

In questo senso vorrei chiedere una precisazione a chi ne capisce più di me (e non sono pochi):

- Mi confermate che per entrambe le corse basta il certificato di un medico che accerti l'idoneità a corse di estrema resistenza, in alta quota, ecc., ma non serve il certficato di idoneità alla pratica agonistica tipo CONI?

- Qualcuno mi sa spiegare il problema dell'assicurazione riportato nel regolamento della Cromagnon quest'anno (non ho ancora guardato bene il regolamento UTMB, ma dev'esserci qualcosa di simile), voi come pensate di fare (considerate che io non ho alcun tesseramento a federazioni sportive, e per quest'anno pensavo di risparmiare non facendo nè quello nè la visita medica agonistica).

Vi ringrazio in anticipo per eventuali risposte, ancora Ciao a tutti e complimenti.

Giulio

[cantal01]

Mi permetto di darti dell'irresponsabile...
non si va sui monti così alla spera in Dio...
poi se succede qualcosa lo paghiamo tutti.
Ognuno è libero di fare quello che vuole, dove e quando vuole, ma ci sono delle regole che vanno rispettate. Regole che se anche nel regolamento non sono indispensabili da seguire è bene seguire comunque. E poi si tratta anche di quoziente d'intelligenza perché se si è in difficoltà in certe situazioni si mette in pericolo anche gli altri che hanno il dovere morale di salvarti la "Ghirba". Non so se sei mai andato in alta quota...
Mi auguro di non incontrarti mai sui monti.
Buona fortuna...

[giulio]

Buongiorno,

per Cantal, forse non ti riferivi al mio messaggio, ma se è così non ho perfettamente capito a cosa ti riferisci.

Alla visita medica agonistica "CONI"?
Se è così rispetto la tua opinione, premetto che non è assolutamente mia intenzione "barare" sui regolamenti, ma che se questo mi concede di non effettuarla non riesco a capire dove tale comportamento sia da considerare "irresponsabile".
Volendo si potrebbe entrare nello specifico e disquisire i fini sofismi della Medicina dello Sport, ma non mi sembra il caso.
Non vorrei aver violato qualche regola non scritta di "netiquette" o come si scrive ed in tal caso me ne scuso.

Con Amicizia

Giulio Cesano

[granpasso]

Cari giovani vi invito alla calma, del resto siamo tutti quà per scambiarci quattro chiacchiere liberamente e serenamente quindi perchè scaldarsi ?
Giulio non lo conosco ma a quanto ho potuto leggere è un ottimo atleta visto che ha chiuso la via Merenca in un ottimo tempo.
Sulla visita ritengo necessaria e succiente quella agonistica. Sul reale valore di questo esame si potrebbe discutere ma penso che all'organizzazione importi sopratutto come scarico della responsablità.
Sull'assicurazione anche io ne farei a meno se obbligatoria vedrò come fare.

[olaf]

Scusa ma per l'assicurazione non è sufficiente la tessera cai....????che io ovviamente non ho,perchè ho una assicurazione mia su infortuni sportivi...

[granpasso]

Appunto........................

[giulio]

Buonasera,

ancora una volta mi scuso se ho irritato qualcuno.
Sono interessato al messaggio di Olaf: la tessera CAI copre le spese di trasporto anche in terra straniera (specificatamente Francia e Svizzera)?. In alternativa sapresti dirmi presso che compagnia hai stipulato l'assicurazione alla quale ti riferivi?

Grazie a tutti

Giulio

[olaf]

Io ho stipulato la polizza alla reale mutua perchè ho tutto assicurato lì,auto,moto casa ecc,l'ho fatta perchè nel 2000 caddi in discesa durante una gara di skialp,per fortuna niente di grave semplice distorsione al ginocchio e alla caviglia,ma mi portarono all ospedale di Briancon con l'elicottero e dopo 2 mesi mi arrivò la fattura... quindi la mia assicurazione copre sia il trasporto che le cure in ospedale all'estero oltrechè in Italia.Per quanto riguarda la tessera cai,l'anno scorso per l'iscrizione alla Pierra Menta(non ho mai fatto corse a piedi all estero)era sufficiente,non so in che modo copra ma so che basta,lì come per la Patrouille des Glaciers,e se va bene agli svizzeri....

[cantal01]

Intendevo dire che secondo me per fare certe cose estreme è meglio farsi fare una paio di visitine che sono sempre meglio che nulla. E poi la medicina non guarisce sempre ma semmai ti mette in allarme la dove c'è qualche manchevolezza. Dipende poi da quanto uno vuol spendere e se desidera andare a fondo alle cose.
Tutto qui.
Così, quando al 90 kilometro di una lunga trail iincontreremo gente massacrata che vaga in "coma", tutti sapremo che è lì cosciente di quello che sta affrantrando.
Siamo una generazione di SUPERMAN d'argilla o no?

[trigi]

Intendevo dire che secondo me per fare certe cose estreme è meglio farsi fare una paio di visitine che sono sempre meglio che nulla. E poi la medicina non guarisce sempre ma semmai ti mette in allarme la dove c'è qualche manchevolezza. Dipende poi da quanto uno vuol spendere e se desidera andare a fondo alle cose.
Tutto qui.
Così, quando al 90 kilometro di una lunga trail iincontreremo gente massacrata che vaga in "coma", tutti sapremo che è lì cosciente di quello che sta affrantrando.
Siamo una generazione di SUPERMAN d'argilla o no?

.......giulio oltre che da sempre atleta (comprese le ultra che modestamente non dice di saper correre forte ) da grande ha scelto di fare il medico

[Alexander]

...assicurazione: credo che copra tutto quella del CAI ma devo informarmi. (Io comunque dovrei avere quella anti infortuni che fa l'AIC in aggiunta ma chiederò come funziona quella del CAI)

...raduno quota450... grande!!! qui saremmo OT comunque presto aprirò un nuovo topic per l'edizione 2008 di cui presto "leggerete" sul sito...

[giulio]

Buona Domenica,

devo sbagliare qualcosa, perché tutte le volte che intervengo sul forum c'è un po' di polemica (ma nulla di grave).

Comunque, per Cantal: ho capito il tuo spirito e lo apprezzo; e paradossalmente è vero, sono un po' irresponsabile perchè partecipo queste lunghe passeggiate per amore della montagna, ma senza adeguate conoscenze tecnhiche e con una preparazione da cittadino pantofolaio, per cui rischio di distrarmi e volare di sotto o mettere male i piedi e alzare una pietra.
Ma sicuramente non perché se posso quest'anno salto la visita medica agonistica CONI, che sono certo non possa aggiungere nulla in termini di protezione (anche perché il vero screening che effettua è in termini di rischio cardiaco, che in un trail è molto basso).

Ciao a tutti e grazie ad Alexander, per avermi ricordato i miei doveri.

Giulio

[Alexander]

Ciao a tutti e grazie ad Alexander, per avermi ricordato i miei doveri.

Giulio

in che senso?

[giulio]

..di donatore!

Giulio

[antani]

(anche perché il vero screening che effettua è in termini di rischio cardiaco, che in un trail è molto basso).


Giulio

Dici che il rischio è basso? A me sembra che anche se si cammina e non si corre, l'impegno cardiaco non sia da poco in un ultratrail. Dopo una decina di ore di cammino sostenuto una breve salita tirata può far schizzare le pulsazioni come niente. Non so se questo comporti un rischio cardiaco, però una visita seria come prevenzione non credo che guasti. A patto che la visita sia seria e che sia il medico, sia il paziente non mirino a sbrigare una formalità burocratica.

[giulio]

Ciao, ovviamente il discorso è complesso e generalizzando si finisce per banalizzare (e soprattutto non vorrei portare male).

Mi riferivo principalmente a me, e personalmente sono molto più preoccupato dei rischi di traumatismi, o al limite di rabdomiolisi o iposodiemia.
Nelle gare di durata che ho fatto (non moltissime a dir il vero, ma contando le maratone incominciano ad essere un certo numero), l'esaurimento di articolazioni e muscoli è intervenuto ben prima e questo rappresenta un fattore "protettivo" per quello che è l'impegno cardiaco. Credo diaver finito per portare il discorso un po' fuori tema, me ne scuso.

Giulio

[cantal01]

Scusami, non volevo attaccarti...
credevo che tu fossi uno di quei tanti che si buttano al buio...
fatta una o due maratone si diventa subito dei superman e allora si va, verso altre imprese.
Ne ho visti in questi pochi anni in cui mi dedico a quest'attività particolare di maratoneti competitivi partire alle ultrataril con grandi ambizioni di tempi e poi arrendersi al primo ostacolo, compreso qualche mio amico super dotato nella corsa di cui mi risparmio i nomi.
L'argomento della visita medica è un doloroso tasto che tocca la nostra atletica.
Noi siamo costretti obbligatoriamente a fare una visita sportiva ridicola, al pari di un calciatore o di un fighetto "pistaiolo". Il nostro è un altro sport, non è corsa, non è agonismo... certo, sta a noi andare a cercare qualcosa di più specifico per sentirsi più sicuri e far stare chi si ha intorno più sereni.
Lo ripeto, così, quando ci si trova in difficoltà, sappiamo tutti che almeno fisicamente siamo adatti a trovarci in quelle situazioni.

E poi, questo è una discussione sulla Cro Magnon, non altro...
A proposito, io mi sono iscritto e voi?
spero che anche quest'anno la neve non ci rovini la festa.

[giulio]

Per Cantal,

Ciao, nessun problema, ho capito lo spirito.

Giulio