Incendio Monti Fasce/Moro

nuvoletta · Post by **nuvoletta** » Fri Sep 11, 2009 16:43

giamma wrote:
nuvoletta wrote:
Ci vorranno anni per ripristinare tutta la vegetazione andata distrutta, gli alberi impiegano anni per ricrescere e il fuoco modifica profondamente l'ecosistema. Dopo un incendio i terreni restano incolti anche a lungo, è molto difficile riuscire a far attecchire le radici delle nuove piante e il nutrimento nel terreno è scarso per la sopravvivenza della flora.
Sei sicuro?
Mi pare di sapere che la cenere agisce da fertilizzante (causa degli incendi governati per ottenere rapidamente erba fresca) e che le pigne proteggono i semi e si aprono rapidamente provocando una rapida ripresa vegetazionale.
Ovviamente prima di avere alberi occorrono almeno 20 anni e la strage di animali permane

sono femmina

la cenere agisce da fertilizzante se aggiunta a un terreno...per esempio si può utilizzare al posto del concime (utilizzata soprattutto per la coltivazione delle rose).
In caso di incendio invece si hanno sovvertimenti totale del terreno, con sterilizzazione. In pratica sono bruciati completamente la microflora che produce l'humus, che è la reale fertilità del terreno.

Inoltre la assenza di radici e piante rende il terreno più soggetto a frane e smottamenti. E con l'avvicinarsi dell'autunno e di possibili forti piogge...non è di certo una bella situazione!

Per semplificare (è un discorso alquanto difficile da fare in poche righe) ti posto un link che potrebbe essere più esplicativo rispetto alle mie spiegazioni:
http://www.ricercaforestale.it/index.ph ... pageid=483

giamma · Post by **giamma** » Fri Sep 11, 2009 20:13

Ti ringrazio,
assai interessante.

Pazzaura · Post by **Pazzaura** » Sat Sep 12, 2009 8:51

Ecco un reportage fotografico dal luogo della "sciagura"....

Spero sia di vostro gradimento, e che possa far rendere conto di quanto è devastante un incendio...

https://www.quotazero.com/album/thumbnai ... 403&page=1

Post by **gecko** » Sat Sep 12, 2009 9:03

caspita che disastro; molto bella la foto del cardo in parte ancora verde, a rappresentare la tenacia della natura

pria · Post by **pria** » Sat Sep 12, 2009 18:32

Conte Ugolino wrote:sul fuoco di interfacciua come quello di ieri si ha un cordinamento tra vigili del fuoco, corpo forestale e volontari anticendio. Non sono assolutamente ammessi estranei ed anzi allontanati, col problema che devi pure stragli dietro.

Probabilmente sono cambiate le leggi.
Circa 10 anni fa a Varazze in occasione dell'incendio che ha devastato il Monte Grosso, dato che ero in ferie a Celle e sul Monte Grosso ci andavo ogni sera in MTB, ho pensato che fosse mio dovere partecipare allo spegnimento.
Prendo un badile e vado alla sede della protezione civile di Varazze.
Mi presento e gli ho chiesto se posso dare una mano.
Un tizio mi chiede "sei un volontario AIB?" e io gli rispondo "No".
"Ma sai fare una linea taglia fuoco?"
"No".
"Il badile e' il tuo?"
"Si".
"OK, cercati una tuta che ti vada bene, sali sulla jeep li fuori e aspettami che ti porto su.
Il badile lascialo qui, prenditi una roncola".

Abile e arruolato.
In tre giorni di incendio si sono presentati solo due volontari: un croato ed io.
Evidentemente la maggioranza dei turisti ed abitanti di Varazze e Celle preferisce il Monte Grosso senza alberi.

Conte Ugolino · Post by **Conte Ugolino** » Sat Sep 12, 2009 19:39

pria wrote:
Conte Ugolino wrote:sul fuoco di interfacciua come quello di ieri si ha un cordinamento tra vigili del fuoco, corpo forestale e volontari anticendio. Non sono assolutamente ammessi estranei ed anzi allontanati, col problema che devi pure stragli dietro.
Probabilmente sono cambiate le leggi.
Circa 10 anni fa a Varazze in occasione dell'incendio che ha devastato il Monte Grosso, dato che ero in ferie a Celle e sul Monte Grosso ci andavo ogni sera in MTB, ho pensato che fosse mio dovere partecipare allo spegnimento.
Prendo un badile e vado alla sede della protezione civile di Varazze.
Mi presento e gli ho chiesto se posso dare una mano.
Un tizio mi chiede "sei un volontario AIB?" e io gli rispondo "No".
"Ma sai fare una linea taglia fuoco?"
"No".
"Il badile e' il tuo?"
"Si".
"OK, cercati una tuta che ti vada bene, sali sulla jeep li fuori e aspettami che ti porto su.
Il badile lascialo qui, prenditi una roncola".

Abile e arruolato.
In tre giorni di incendio si sono presentati solo due volontari: un croato ed io.
Evidentemente la maggioranza dei turisti ed abitanti di Varazze e Celle preferisce il Monte Grosso senza alberi.

Dieci anni fa erano dieci anni fa
adesso è cambiato e direi in meglio, tutto

donald · Post by **donald** » Sun Sep 13, 2009 23:56

Ieri sono andato alla croce del Fasce per il solito percorso, T rossa rovesciata....potete lasciare gli scarponcini e le scarpe da trail a casa, basta un bel paio di infradito!!!
Il percorso è perfettamente pulito!!!
Che desolazione!!!
Anche le pietre hanno cambiato colore, da marroncino grigio sono diventate brunite, cotte dal calore!!!
Per fortuna non c'era vento e l'aria era abbastanza respirabile, anche se mi bruciava un po' la gola!!!
Penso che sarà molto importante nel prossimo periodo percorrere e ripercorre i sentieri dove ha bruciato, in modo da riuscire a tenerli puliti, altrimenti la vegetazione se li mangerà!!!
Sarà anche importante, non solo per non a piedi, ma soprattutto per MTB e aihmé moto trial, percorrere i sentieri ufficili, senza tracciare nuove vie anche se al momento sarebbe molto facile ed invitante!!!

skeno · Post by **skeno** » Mon Sep 14, 2009 11:57

donald wrote: Sarà anche importante, non solo per non a piedi, ma soprattutto per MTB e aihmé moto trial, percorrere i sentieri ufficili, senza tracciare nuove vie anche se al momento sarebbe molto facile ed invitante!!!

Invece forse sarebbe l'occasione per "dividersi gli stracci".
Visto che il sentiero tradizionale è semi-devastato da bici e moto e se si va avanti così non ci rimarrà più nulla nel giro di poco tempo.

Ciao
Skeno

donald · Post by **donald** » Mon Sep 14, 2009 13:01

Quelli che rovinano di più sono i trial in salita, soprattutto quando vanno con il terreno bagnato.
Penso che a piedi in salita/discesa e MTB in discesa non siano poi così devastanti.
Comunque, cosa si potrebbe fare per dividerci gli stracci?

mintr · Post by **mintr** » Mon Sep 14, 2009 13:32

Non ho avuto ancora tempo per andare a fare un giro ... qualcuno sa mica se è bruciato anche il bosco della chiesetta della Maddalena?

skeno · Post by **skeno** » Mon Sep 14, 2009 14:05

Mi hanno detto che a zona Maddalena si è salvata.
Speriamo sia vero!
Ciao
Skeno

Conte Ugolino · Post by **Conte Ugolino** » Mon Sep 14, 2009 17:56

Per quel che ho potuto vedere domenica le varie zone boscate son salve.
L'incendio anche a causa del vento ha toccato per lo più zone prative lasciando abbastanza inalterata zone boscate.
Anche su al Cordona, sono bruciati, perlopiù, pini morti

skeno · Post by **skeno** » Mon Sep 14, 2009 21:15

donald wrote:Quelli che rovinano di più sono i trial in salita, soprattutto quando vanno con il terreno bagnato.
Penso che a piedi in salita/discesa e MTB in discesa non siano poi così devastanti.
Comunque, cosa si potrebbe fare per dividerci gli stracci?

...lasciare il sentiero storico pedonale e tracciare una linea di salita e discesa dedicata ai velocipedi.

Ciao
Skeno

Titus · Post by **Titus** » Mon Sep 14, 2009 22:42

Bel disastro

gabri · Post by **gabri** » Tue Sep 15, 2009 20:45

donald wrote:Quelli che rovinano di più sono i trial in salita, soprattutto quando vanno con il terreno bagnato.
Penso che a piedi in salita/discesa e MTB in discesa non siano poi così devastanti.

Più che i trial sono le moto da enduro. sembra una distinzione sottile ma è tutta un'altra cosa.

Tornando agli incendi il fatto della sterilizzazione del terreno dipende tutto da che tipo di incendio si tratta.se semplicemente bruciano sterpaglie,non ci sono problemi di sorta. se iniziano a bruciare alberi si sviluppano temperature più elevate e anche la fertilità del suolo ne risente.
Certo che le condizioni in cui si trovano i boschi oggi rendono inevitabili danni ingenti.
perchè non si fa una legge dove tutti i carcerati li mandiamo in giro per l'italia a pulire i boschi per esempio?

Sub-Comandante · Post by **Sub-Comandante** » Tue Sep 15, 2009 20:56

gabri wrote:perchè non si fa una legge dove tutti i carcerati li mandiamo in giro per l'italia a pulire i boschi per esempio?

Magari! Almeno non dobbiamo mantenerli per nulla!

mintr · Post by **mintr** » Wed Sep 16, 2009 9:01

gabri wrote:perchè non si fa una legge dove tutti i carcerati li mandiamo in giro per l'italia a pulire i boschi per esempio?

Fino a qualche anno fa i carcerati di Genova pulivano i boschi del Peralto e del Parco delle Mura; non so se ad oggi quel progetto sia ancora attivo.

Conte Ugolino · Post by **Conte Ugolino** » Wed Sep 16, 2009 10:56

mintr wrote:
gabri wrote:perchè non si fa una legge dove tutti i carcerati li mandiamo in giro per l'italia a pulire i boschi per esempio?
Fino a qualche anno fa i carcerati di Genova pulivano i boschi del Peralto e del Parco delle Mura; non so se ad oggi quel progetto sia ancora attivo.

Corbellerie per non dire altro che non si può scrivere.
poi per ogni carcerato ci devi mettere dietro altri, e ci devi mettere anche un bel pò di persone con una certa ( professionalità). Ovvero costi elevatissimi.
al Peralto in lavori di pulizia lavorano cittadini liberi....
Belin ma quando fate ste uscite mi domando, avete mai fatto lavori d'aesbosco, avete mai visto piani di miglioramebnto boschivo, avete mai fatto lavori di sistemaziomne di reti sentieristiche ( per mesi ovviamente9 perchè sembra arriviate da pianeti sconosciuti

Sub-Comandante · Post by **Sub-Comandante** » Wed Sep 16, 2009 11:25

Conte Ugolino wrote:
mintr wrote:
gabri wrote:perchè non si fa una legge dove tutti i carcerati li mandiamo in giro per l'italia a pulire i boschi per esempio?
Fino a qualche anno fa i carcerati di Genova pulivano i boschi del Peralto e del Parco delle Mura; non so se ad oggi quel progetto sia ancora attivo.

Corbellerie per non dire altro che non si può scrivere.
poi per ogni carcerato ci devi mettere dietro altri, e ci devi mettere anche un bel pò di persone con una certa ( professionalità). Ovvero costi elevatissimi.
al Peralto in lavori di pulizia lavorano cittadini liberi....
Belin ma quando fate ste uscite mi domando, avete mai fatto lavori d'aesbosco, avete mai visto piani di miglioramebnto boschivo, avete mai fatto lavori di sistemaziomne di reti sentieristiche ( per mesi ovviamente9 perchè sembra arriviate da pianeti sconosciuti

Basterebbe una bella palla al piede, a quel punto un secondino ne può tenere a bada anche dieci di carcerati!

A parte gli scherzi con i collari che fanno oggi dovrebbe essere più fattibile e poi non dovrebbero fare grossi lavori, solo un po' di pulizia.

mintr · Post by **mintr** » Wed Sep 16, 2009 13:37

Conte Ugolino wrote:
mintr wrote:
gabri wrote:perchè non si fa una legge dove tutti i carcerati li mandiamo in giro per l'italia a pulire i boschi per esempio?
Fino a qualche anno fa i carcerati di Genova pulivano i boschi del Peralto e del Parco delle Mura; non so se ad oggi quel progetto sia ancora attivo.

Corbellerie per non dire altro che non si può scrivere.
poi per ogni carcerato ci devi mettere dietro altri, e ci devi mettere anche un bel pò di persone con una certa ( professionalità). Ovvero costi elevatissimi.
al Peralto in lavori di pulizia lavorano cittadini liberi....
Belin ma quando fate ste uscite mi domando, avete mai fatto lavori d'aesbosco, avete mai visto piani di miglioramebnto boschivo, avete mai fatto lavori di sistemaziomne di reti sentieristiche ( per mesi ovviamente9 perchè sembra arriviate da pianeti sconosciuti

Mi dispiace che il Conte si adombri ma ribadisco che fino a qualche anno fa i carcerati di Marassi partecipavano ad un progetto di pulizia del Peralto, così come tra l'altro partecipano anche ad altri progetti di utilità sociale.
Ovviamente le persone venivano selezionate secondo determinati criteri di sicurezza e non mi risulta che ci siano mai stati problemi.
I ritorni erano stati molto positivi; in fondo non si capisce perchè un "cittadino libero" dovrebbe saper pulire un bosco meglio di un carcerato ... che magari fa anche il giardiniere!

Lord Mhoram · Post by **Lord Mhoram** » Wed Sep 16, 2009 14:41

Sub-Comandante wrote:
Conte Ugolino wrote:
mintr wrote:
gabri wrote:perchè non si fa una legge dove tutti i carcerati li mandiamo in giro per l'italia a pulire i boschi per esempio?
Fino a qualche anno fa i carcerati di Genova pulivano i boschi del Peralto e del Parco delle Mura; non so se ad oggi quel progetto sia ancora attivo.

Corbellerie per non dire altro che non si può scrivere.
poi per ogni carcerato ci devi mettere dietro altri, e ci devi mettere anche un bel pò di persone con una certa ( professionalità). Ovvero costi elevatissimi.
al Peralto in lavori di pulizia lavorano cittadini liberi....
Belin ma quando fate ste uscite mi domando, avete mai fatto lavori d'aesbosco, avete mai visto piani di miglioramebnto boschivo, avete mai fatto lavori di sistemaziomne di reti sentieristiche ( per mesi ovviamente9 perchè sembra arriviate da pianeti sconosciuti
Basterebbe una bella palla al piede, a quel punto un secondino ne può tenere a bada anche dieci di carcerati!
A parte gli scherzi con i collari che fanno oggi dovrebbe essere più fattibile e poi non dovrebbero fare grossi lavori, solo un po' di pulizia.

La situazione delle carceri italiane è a dir poco scandalosa per il sovraffollamento. L'organico della polizia penitenziaria viene continuamente tagliato e ormai è gravemente insufficiente per la sorveglianza "normale", figuriamoci per sorvegliare carcerati boscaioli.

gabri · Post by **gabri** » Wed Sep 16, 2009 15:02

Conte Ugolino wrote:
mintr wrote:
gabri wrote:perchè non si fa una legge dove tutti i carcerati li mandiamo in giro per l'italia a pulire i boschi per esempio?
Fino a qualche anno fa i carcerati di Genova pulivano i boschi del Peralto e del Parco delle Mura; non so se ad oggi quel progetto sia ancora attivo.

Corbellerie per non dire altro che non si può scrivere.
poi per ogni carcerato ci devi mettere dietro altri, e ci devi mettere anche un bel pò di persone con una certa ( professionalità). Ovvero costi elevatissimi.
al Peralto in lavori di pulizia lavorano cittadini liberi....
Belin ma quando fate ste uscite mi domando, avete mai fatto lavori d'aesbosco, avete mai visto piani di miglioramebnto boschivo, avete mai fatto lavori di sistemaziomne di reti sentieristiche ( per mesi ovviamente9 perchè sembra arriviate da pianeti sconosciuti

lavori di mantenimento nonchè pulizia di boschi e quant'altro ne ho fatti fin troppi per capire che non ci vuole tutta sta scienza. beh che tra un pò ci vorrà una laurea anche per usare una motosega.
in italia si complica sempre tutto. non so se sia più conveniente spegnerlo un incendio o fare prevenzione.

em · Post by em » Wed Sep 16, 2009 15:17

Mi ricordo anche io di un articolo di giornale (Repubblica?) di almeno 4-5 anni fa che parlava della partecipazione di carcerati alla pulizia del parco del Peralto.