Climate warning...

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dags1972
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Climate warning...

Post by dags1972 »

http://www.climatemonitor.it/?p=5388

la notizia poi è stata ripresa da vai quotidiani...

io penso che l'opera umana influenzi in parte microscopica l'atmosfera...
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dags1972
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Re: Climate warning...

Post by dags1972 »

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplr ... 3&sezione=" onclick="window.open(this.href);return false;
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skeno
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Re: Climate warning...

Post by skeno »

Non escludo che ci sia chi "ci marcia"... però già quando leggo il termine "complotto ambientalista" mi viene l'orticaria.
Complotto verso cosa?

Ciao
Skeno
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Re: Climate warning...

Post by gabri »

il punto è che a quanto mi risulta nessuno sa dire se il riscaldamento globale sia da attribuire all'opera dell'uomo.
che il cambianento sia in atto non ci sono dubbi,ma quali siano le cause nessuno lo sa. o chi dice di saperlo adduce motivazioni contestabili.
potrebbe essere tranquillamente una fluttuazione "normale" del clima sulla terra...è troppo poco tempo che l'uomo ha dati sulla storia climatica della terra precisi e dettagliati per stabilire se l'uomo possa avere anche solo accelerato un processo per così dire naturale, fatto di oscillazioni delle temperature anche notevoli...
chi vivrà....vedrà...
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granpasso
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Re: Climate warning...

Post by granpasso »

Ricordo che il cambiamento climatico è uno degli aspetti del problema e forse nemmeno il più grave..........
Sull'esaurimento dei combustibili fossili che si dice ????
Ma sopratutto chi è che va a dire alla Cina e a tutti gli altri paesi emergenti che NON possono CONSUMARE tanto quanto i paesi occidentali ????
Scusate ma è un conto economico molto semplice :arrow: consumiano da tempo MOLTO di più di quello che produciamo e questo grazie alle macchine, certo, ma che si muovono grazie alle energie fossili che si consumano al posto nostro.......quando queste finiranno ????? qualche volontario per andare in Cina a spiegare a qualche miliardo di persone questo concetto semplice ? :mrgreen:
Belin !
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Re: Climate warning...

Post by Sub-Comandante »

granpasso wrote:Ricordo che il cambiamento climatico è uno degli aspetti del problema e forse nemmeno il più grave..........
Sull'esaurimento dei combustibili fossili che si dice ????
Ma sopratutto chi è che va a dire alla Cina e a tutti gli altri paesi emergenti che NON possono CONSUMARE tanto quanto i paesi occidentali ????
Scusate ma è un conto economico molto semplice :arrow: consumiano da tempo MOLTO di più di quello che produciamo e questo grazie alle macchine, certo, ma che si muovono grazie alle energie fossili che si consumano al posto nostro.......quando queste finiranno ????? qualche volontario per andare in Cina a spiegare a qualche miliardo di persone questo concetto semplice ? :mrgreen:
Sicuramente nei prossimi 20/30 anni i combustibili fossili aumenteranno di prezzo, solo chi investirà in tecnologia si salverà... Speriamo che riescano a costruire centrali a fusione nucleare...
"narratemi la regione dalla quale il figlio della montagna è sempre attratto, dove la forza dell'uomo convive con la mente aperta, dove riposano le ceneri dei padri liberi fedelmente vegliate dai figli liberi" Homines Dicti Walser
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granpasso
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Re: Climate warning...

Post by granpasso »

Aspettiamo la fusione............
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Re: Climate warning...

Post by davec77 »

gabri wrote:il punto è che a quanto mi risulta nessuno sa dire se il riscaldamento globale sia da attribuire all'opera dell'uomo.
che il cambianento sia in atto non ci sono dubbi,ma quali siano le cause nessuno lo sa. o chi dice di saperlo adduce motivazioni contestabili.
potrebbe essere tranquillamente una fluttuazione "normale" del clima sulla terra...è troppo poco tempo che l'uomo ha dati sulla storia climatica della terra precisi e dettagliati per stabilire se l'uomo possa avere anche solo accelerato un processo per così dire naturale, fatto di oscillazioni delle temperature anche notevoli...
chi vivrà....vedrà...
D'accordo, però a me sembra proprio difficile che l'accelerazione brutale degli ultimi 20 anni sia completamente naturale: le fluttuazioni ci sono sempre state, ma così veloci... :?
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Ramingo
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Re: Climate warning...

Post by Ramingo »

granpasso wrote:Aspettiamo la fusione............
“La Primavera sembra portare dentro di sé un ricordo che poi, in estate, racconterà al mondo intero fin quando non sarà divenuta più saggia nel grande autunnale silenzio con cui si confida soltanto ai solitari.”
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Re: Climate warning...

Post by dags1972 »

granpasso wrote:Aspettiamo la fusione............


meglio questo... :mrgreen:
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gabri
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Re: Climate warning...

Post by gabri »

le energie da idrocarburi fossili si esauriranno ok...ma nel frattempo qualcosa di nuovo salterà fuori!oggi leggevo su un giornale di quelli a distribuzione gratuita che nel 2050 i cambiamenti climatici saranno devastanti:deserto in zone come california e alluvioni a new York. bah....per me è puro allarmismo.
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mikesangui
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Re: Climate warning...

Post by mikesangui »

gabri wrote:il punto è che a quanto mi risulta nessuno sa dire se il riscaldamento globale sia da attribuire all'opera dell'uomo.
che il cambianento sia in atto non ci sono dubbi,ma quali siano le cause nessuno lo sa. o chi dice di saperlo adduce motivazioni contestabili.
potrebbe essere tranquillamente una fluttuazione "normale" del clima sulla terra...è troppo poco tempo che l'uomo ha dati sulla storia climatica della terra precisi e dettagliati per stabilire se l'uomo possa avere anche solo accelerato un processo per così dire naturale, fatto di oscillazioni delle temperature anche notevoli...
chi vivrà....vedrà...
ehm...
ti faccio un esempio.
1 Prendi una scatola chiusa piena di materiale combustibile.
2 Inizia a bruciare questo materiale combustibile a poco a poco.

Cosa succede? diminuisce la massa... che attraverso la combustione si trasforma in parte in energia sotto forma di calore.
Secondo voi la temperatura all'interno della scatola rimane costante?

Anche un bambino capisce che se si attua un processo irreversibile che trasforma massa in calore.. quello che ottieni è calore.
E' chiaro che l'innalzamento della temperatura è un fenomeno naturale perchè la terra è un sistema che riceve enrgia dal sole e che, essendo carico di cose vive, dissipa calore in attrito. Il fatto è che NOI siamo aggiungendo a questo la trasformazione di materia in calore.. e lo facciamo a regimi enormi.

Se ci pensi OGNI cosa che produciamo richiede energia che è prodotta da calore (allo stato attuale quasi tutta).
Ogni macchina scalda.
Ogni frigo scalda.
D'inverno scaldiamo l'aria
D'estate la raffreddiamo... peccato che i condizionatori, complessivamente spostano il calore e ne producono altro per cui anche d'estate scaldiamo.
Per cucinare scaldiamo.
Per lavarci scaldiamo...
ecc...
Tutto ciò che facciamo scalda.
Come possiamo pensare di non essere i responsabili del riscaldamento del mondo???
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Bastyan
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Re: Climate warning...

Post by Bastyan »

In ogni stagione qualcuno azzarda previsioni per la stagione successiva: estati troppo calde, inverni troppo freddi ecc.
Nessuno aveva previsto l' inverno 1984 / 85; l' estate 2003: l' inverno 2008 / 2009.
Probabilmente allo stato attuale non è possibile fare previsioni attendibili oltre le 24 ore. :smt017
Coraggio!!....scappiamo!!
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Re: Climate warning...

Post by Sub-Comandante »

mikesangui wrote:
ehm...
ti faccio un esempio.
1 Prendi una scatola chiusa piena di materiale combustibile.
2 Inizia a bruciare questo materiale combustibile a poco a poco.

Cosa succede? diminuisce la massa... che attraverso la combustione si trasforma in parte in energia sotto forma di calore.
Secondo voi la temperatura all'interno della scatola rimane costante?

Anche un bambino capisce che se si attua un processo irreversibile che trasforma massa in calore.. quello che ottieni è calore.
E' chiaro che l'innalzamento della temperatura è un fenomeno naturale perchè la terra è un sistema che riceve enrgia dal sole e che, essendo carico di cose vive, dissipa calore in attrito. Il fatto è che NOI siamo aggiungendo a questo la trasformazione di materia in calore.. e lo facciamo a regimi enormi.

Se ci pensi OGNI cosa che produciamo richiede energia che è prodotta da calore (allo stato attuale quasi tutta).
Ogni macchina scalda.
Ogni frigo scalda.
D'inverno scaldiamo l'aria
D'estate la raffreddiamo... peccato che i condizionatori, complessivamente spostano il calore e ne producono altro per cui anche d'estate scaldiamo.
Per cucinare scaldiamo.
Per lavarci scaldiamo...
ecc...
Tutto ciò che facciamo scalda.
Come possiamo pensare di non essere i responsabili del riscaldamento del mondo???
Il calore che produce l'uomo è una millesima parte di quello che ogni giorno la Terra riceve dal Sole, il problema è che stiamo riempiendo l'atmosfera di sostanze che il nostro pianeta ha impiegato centinai di milioni di anni per intrappolarle nel sottosuolo. L'"effetto serra" e il buco dell'ozono sono fenomeni più rilevanti a livello planetario che non il solo calore da combustione. Quanto l'effetto serra incida è da dimostrare, sicuramente riempire l'aria di questi gas non farà così bene...
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Ramingo
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Re: Climate warning...

Post by Ramingo »

Sub-Comandante wrote:
mikesangui wrote:
ehm...
ti faccio un esempio.
1 Prendi una scatola chiusa piena di materiale combustibile.
2 Inizia a bruciare questo materiale combustibile a poco a poco.

Cosa succede? diminuisce la massa... che attraverso la combustione si trasforma in parte in energia sotto forma di calore.
Secondo voi la temperatura all'interno della scatola rimane costante?

Anche un bambino capisce che se si attua un processo irreversibile che trasforma massa in calore.. quello che ottieni è calore.
E' chiaro che l'innalzamento della temperatura è un fenomeno naturale perchè la terra è un sistema che riceve enrgia dal sole e che, essendo carico di cose vive, dissipa calore in attrito. Il fatto è che NOI siamo aggiungendo a questo la trasformazione di materia in calore.. e lo facciamo a regimi enormi.

Se ci pensi OGNI cosa che produciamo richiede energia che è prodotta da calore (allo stato attuale quasi tutta).
Ogni macchina scalda.
Ogni frigo scalda.
D'inverno scaldiamo l'aria
D'estate la raffreddiamo... peccato che i condizionatori, complessivamente spostano il calore e ne producono altro per cui anche d'estate scaldiamo.
Per cucinare scaldiamo.
Per lavarci scaldiamo...
ecc...
Tutto ciò che facciamo scalda.
Come possiamo pensare di non essere i responsabili del riscaldamento del mondo???
Il calore che produce l'uomo è una millesima parte di quello che ogni giorno la Terra riceve dal Sole, il problema è che stiamo riempiendo l'atmosfera di sostanze che il nostro pianeta ha impiegato centinai di milioni di anni per intrappolarle nel sottosuolo. L'"effetto serra" e il buco dell'ozono sono fenomeni più rilevanti a livello planetario che non il solo calore da combustione. Quanto l'effetto serra incida è da dimostrare, sicuramente riempire l'aria di questi gas non farà così bene...
Quoto! .... per non parlare dell'inquinamento da rifiuti, e del loro problematico smaltimento!
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Re: Climate warning...

Post by gecko »

Sub-Comandante wrote:, il problema è che stiamo riempiendo l'atmosfera di sostanze che il nostro pianeta ha impiegato centinai di milioni di anni per intrappolarle nel sottosuolo........quanto l'effetto serra incida è da dimostrare, sicuramente riempire l'aria di questi gas non farà così bene...
In passato quando ancora l'uomo non era nenche in progetto, il pianeta è sempre riuscito a ritrovare l'equilibrio ogni qualvolta un fattore esterno lo perturbava ( vedi alcuni starti di calcare molto compatti e sedimentati in breve tempo a testimoniare un'elevata concentrazione di CO2 nell'acqua e pertanto nell'aria ), ora il fattore esterno è l'uomo e il nostro pianeta prima o poi ritroverà il suo equilibrio e credo anche piuttosto repentinamente, con tutte le conseguenze che ne derivano per l'uomo :roll:
Il silenzio non si trova sulla cima delle montagne e il rumore non sta nei mercati delle città: ambedue sono nel cuore dell'uomo.
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mikesangui
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Re: Climate warning...

Post by mikesangui »

Sub-Comandante wrote:
Il calore che produce l'uomo è una millesima parte di quello che ogni giorno la Terra riceve dal Sole, il problema è che stiamo riempiendo l'atmosfera di sostanze che il nostro pianeta ha impiegato centinai di milioni di anni per intrappolarle nel sottosuolo. L'"effetto serra" e il buco dell'ozono sono fenomeni più rilevanti a livello planetario che non il solo calore da combustione. Quanto l'effetto serra incida è da dimostrare, sicuramente riempire l'aria di questi gas non farà così bene...
Hai fatto dei calcoli o hai un insieme di ricerche valide che sostengono questa tua tesi?
Voglio dire...
Hai idea di cosa significhi calcolare il calore che un uomo produce nella sua vita in media, moltiplicato per i 6 miliardi di persone che siamo?

Mi sembra semplicistico liquidare la tesi in questa maniera.. servirebbero dei calcoli fatti bene prima di dire che la produzione di calore umana è trascurabile.

Il sole cede molto calore alla terra ma questo entra in un ciclo relativamente reversibile. Tale calore in parte si trasorma naturalmente in altre forme di energia (ad esempio moto dei fenti, fotosintesi clorofilliana, evaporazione del mare ecc... ), insomma .. fa parte di un ciclo.
Il nostro calore non fa parte di un ciclo... è sempre una trasformazione irreversibile..
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Re: Climate warning...

Post by paolo59 »

mikesangui wrote:
Sub-Comandante wrote:
Il calore che produce l'uomo è una millesima parte di quello che ogni giorno la Terra riceve dal Sole, il problema è che stiamo riempiendo l'atmosfera di sostanze che il nostro pianeta ha impiegato centinai di milioni di anni per intrappolarle nel sottosuolo. L'"effetto serra" e il buco dell'ozono sono fenomeni più rilevanti a livello planetario che non il solo calore da combustione. Quanto l'effetto serra incida è da dimostrare, sicuramente riempire l'aria di questi gas non farà così bene...
Hai fatto dei calcoli o hai un insieme di ricerche valide che sostengono questa tua tesi?
Voglio dire...
Hai idea di cosa significhi calcolare il calore che un uomo produce nella sua vita in media, moltiplicato per i 6 miliardi di persone che siamo?
Mi sembra semplicistico liquidare la tesi in questa maniera.. servirebbero dei calcoli fatti bene prima di dire che la produzione di calore umana è trascurabile.

Il sole cede molto calore alla terra ma questo entra in un ciclo relativamente reversibile. Tale calore in parte si trasorma naturalmente in altre forme di energia (ad esempio moto dei fenti, fotosintesi clorofilliana, evaporazione del mare ecc... ), insomma .. fa parte di un ciclo.
Il nostro calore non fa parte di un ciclo... è sempre una trasformazione irreversibile..
Rispetto a quello che hai scritto sopra, in effetti, esiste un riscaldamento ad opera dell’uomo ma è molto limitato e rimane confinato nei limiti dei grandi insediamenti urbani, generando delle vere e proprie “isole di calore”. Qui la temperatura media in genere è superiore di qualche grado rispetto alle periferie e alle campagne circostanti. Ma come appunto si diceva sopra è un fenomeno molto ristretto e marginale. Poi per il resto sono daccordo: bisogna consumare meno tutti e inquinare meno; ne va della nostra salute prima di tutto.
Paolo

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Re: Climate warning...

Post by gecko »

Il problema è che che si sta reinmettendo nell'atmosfera la CO2 che nottetempo la Terra aveva immagazzinato senza darle il tempo "riciclarla" :smt102
Il silenzio non si trova sulla cima delle montagne e il rumore non sta nei mercati delle città: ambedue sono nel cuore dell'uomo.
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Re: Climate warning...

Post by gabri »

mikesangui wrote:
gabri wrote:il punto è che a quanto mi risulta nessuno sa dire se il riscaldamento globale sia da attribuire all'opera dell'uomo.
che il cambianento sia in atto non ci sono dubbi,ma quali siano le cause nessuno lo sa. o chi dice di saperlo adduce motivazioni contestabili.
potrebbe essere tranquillamente una fluttuazione "normale" del clima sulla terra...è troppo poco tempo che l'uomo ha dati sulla storia climatica della terra precisi e dettagliati per stabilire se l'uomo possa avere anche solo accelerato un processo per così dire naturale, fatto di oscillazioni delle temperature anche notevoli...
chi vivrà....vedrà...
ehm...
ti faccio un esempio.
1 Prendi una scatola chiusa piena di materiale combustibile.
2 Inizia a bruciare questo materiale combustibile a poco a poco.

Cosa succede? diminuisce la massa... che attraverso la combustione si trasforma in parte in energia sotto forma di calore.
Secondo voi la temperatura all'interno della scatola rimane costante?

Anche un bambino capisce che se si attua un processo irreversibile che trasforma massa in calore.. quello che ottieni è calore.
E' chiaro che l'innalzamento della temperatura è un fenomeno naturale perchè la terra è un sistema che riceve enrgia dal sole e che, essendo carico di cose vive, dissipa calore in attrito. Il fatto è che NOI siamo aggiungendo a questo la trasformazione di materia in calore.. e lo facciamo a regimi enormi.

Se ci pensi OGNI cosa che produciamo richiede energia che è prodotta da calore (allo stato attuale quasi tutta).
Ogni macchina scalda.
Ogni frigo scalda.
D'inverno scaldiamo l'aria
D'estate la raffreddiamo... peccato che i condizionatori, complessivamente spostano il calore e ne producono altro per cui anche d'estate scaldiamo.
Per cucinare scaldiamo.
Per lavarci scaldiamo...
ecc...
Tutto ciò che facciamo scalda.
Come possiamo pensare di non essere i responsabili del riscaldamento del mondo???
le cose non sono così semplici...
innanzi tutto
perchè l'atmosfera terrestre non è una scatola le cui pareti sono isolanti.
il calore viene irradiato verso l'esterno.
e poi il problema è:il calore proddotto da un'eruzione vulcanica, o dal flusso di calore terrestre (per farla semplice quello che proviene dall'interno della terra),o dal sole che ci scalda, è superiore di parecchi ordini di grandezza rispetto a quello che può produrre l'uomo.
è come dire che una goccia d'acqua determina un alluvione.
quindi non è un problema di calore prodotto.
ma bensì il problema sta nel bilancio della quantità di calore (prodotto da tutte le cause naturali ) che viene irradiato allo stato attuale verso lo spazio,e la quantità di calore dispersa quando l'uomo non c'era.
in poche parole effetto serra.
Ma le cause di questo effetto serra quali sono?
CO2? non è così certa questa risposta

ps: la dissipazione di calore in attrito nel bilancio di calore terrestre è una delle cose più trascurabili che ci siano. il calore viene disperso in massima parte per irragiamento.
pps: quando dico che il calore prodotto dall'uomo è trascurabile lo dico perchè ci sono calcoli che lo dimostrano non l'ho deciso io.
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Re: Climate warning...

Post by Sub-Comandante »

gabri wrote:
mikesangui wrote:
gabri wrote:il punto è che a quanto mi risulta nessuno sa dire se il riscaldamento globale sia da attribuire all'opera dell'uomo.
che il cambianento sia in atto non ci sono dubbi,ma quali siano le cause nessuno lo sa. o chi dice di saperlo adduce motivazioni contestabili.
potrebbe essere tranquillamente una fluttuazione "normale" del clima sulla terra...è troppo poco tempo che l'uomo ha dati sulla storia climatica della terra precisi e dettagliati per stabilire se l'uomo possa avere anche solo accelerato un processo per così dire naturale, fatto di oscillazioni delle temperature anche notevoli...
chi vivrà....vedrà...
ehm...
ti faccio un esempio.
1 Prendi una scatola chiusa piena di materiale combustibile.
2 Inizia a bruciare questo materiale combustibile a poco a poco.

Cosa succede? diminuisce la massa... che attraverso la combustione si trasforma in parte in energia sotto forma di calore.
Secondo voi la temperatura all'interno della scatola rimane costante?

Anche un bambino capisce che se si attua un processo irreversibile che trasforma massa in calore.. quello che ottieni è calore.
E' chiaro che l'innalzamento della temperatura è un fenomeno naturale perchè la terra è un sistema che riceve enrgia dal sole e che, essendo carico di cose vive, dissipa calore in attrito. Il fatto è che NOI siamo aggiungendo a questo la trasformazione di materia in calore.. e lo facciamo a regimi enormi.

Se ci pensi OGNI cosa che produciamo richiede energia che è prodotta da calore (allo stato attuale quasi tutta).
Ogni macchina scalda.
Ogni frigo scalda.
D'inverno scaldiamo l'aria
D'estate la raffreddiamo... peccato che i condizionatori, complessivamente spostano il calore e ne producono altro per cui anche d'estate scaldiamo.
Per cucinare scaldiamo.
Per lavarci scaldiamo...
ecc...
Tutto ciò che facciamo scalda.
Come possiamo pensare di non essere i responsabili del riscaldamento del mondo???
le cose non sono così semplici...
innanzi tutto
perchè l'atmosfera terrestre non è una scatola le cui pareti sono isolanti.
il calore viene irradiato verso l'esterno.
e poi il problema è:il calore proddotto da un'eruzione vulcanica, o dal flusso di calore terrestre (per farla semplice quello che proviene dall'interno della terra),o dal sole che ci scalda, è superiore di parecchi ordini di grandezza rispetto a quello che può produrre l'uomo.
è come dire che una goccia d'acqua determina un alluvione.
quindi non è un problema di calore prodotto.
ma bensì il problema sta nel bilancio della quantità di calore (prodotto da tutte le cause naturali ) che viene irradiato allo stato attuale verso lo spazio,e la quantità di calore dispersa quando l'uomo non c'era.
in poche parole effetto serra.
Ma le cause di questo effetto serra quali sono?
CO2? non è così certa questa risposta

ps: la dissipazione di calore in attrito nel bilancio di calore terrestre è una delle cose più trascurabili che ci siano. il calore viene disperso in massima parte per irragiamento.
pps: quando dico che il calore prodotto dall'uomo è trascurabile lo dico perchè ci sono calcoli che lo dimostrano non l'ho deciso io.
:smt023 :smt023
"narratemi la regione dalla quale il figlio della montagna è sempre attratto, dove la forza dell'uomo convive con la mente aperta, dove riposano le ceneri dei padri liberi fedelmente vegliate dai figli liberi" Homines Dicti Walser
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Re: Climate warning...

Post by Ramingo »

gecko wrote:
Sub-Comandante wrote:, il problema è che stiamo riempiendo l'atmosfera di sostanze che il nostro pianeta ha impiegato centinai di milioni di anni per intrappolarle nel sottosuolo........quanto l'effetto serra incida è da dimostrare, sicuramente riempire l'aria di questi gas non farà così bene...
In passato quando ancora l'uomo non era nenche in progetto, il pianeta è sempre riuscito a ritrovare l'equilibrio ogni qualvolta un fattore esterno lo perturbava ( vedi alcuni starti di calcare molto compatti e sedimentati in breve tempo a testimoniare un'elevata concentrazione di CO2 nell'acqua e pertanto nell'aria ), ora il fattore esterno è l'uomo e il nostro pianeta prima o poi ritroverà il suo equilibrio e credo anche piuttosto repentinamente, con tutte le conseguenze che ne derivano per l'uomo :roll:

Apprezzo e quoto questo intervento ... anche se appare non molto rassicurante! :|
“La Primavera sembra portare dentro di sé un ricordo che poi, in estate, racconterà al mondo intero fin quando non sarà divenuta più saggia nel grande autunnale silenzio con cui si confida soltanto ai solitari.”
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Re: Climate warning...

Post by gecko »

ramingo wrote:
gecko wrote:
Sub-Comandante wrote:, il problema è che stiamo riempiendo l'atmosfera di sostanze che il nostro pianeta ha impiegato centinai di milioni di anni per intrappolarle nel sottosuolo........quanto l'effetto serra incida è da dimostrare, sicuramente riempire l'aria di questi gas non farà così bene...
In passato quando ancora l'uomo non era nenche in progetto, il pianeta è sempre riuscito a ritrovare l'equilibrio ogni qualvolta un fattore esterno lo perturbava ( vedi alcuni starti di calcare molto compatti e sedimentati in breve tempo a testimoniare un'elevata concentrazione di CO2 nell'acqua e pertanto nell'aria ), ora il fattore esterno è l'uomo e il nostro pianeta prima o poi ritroverà il suo equilibrio e credo anche piuttosto repentinamente, con tutte le conseguenze che ne derivano per l'uomo :roll:

Apprezzo e quoto questo intervento ... anche se appare non molto rassicurante! :|
il repentinamente è sempre calibrato sui tempi geologici :wink:
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Re: Climate warning...

Post by Ramingo »

:smt080 sospiro di sollievo!!!
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Re: Climate warning...

Post by Alex307 »

...finalmente una discussione sul clima non tenuta da talebani del "riscaldamento globale a tutti i costi"!

...e, soprattutto, dopo il corrente inverno che si dice?
Toglietemi tutto...ma non il mio verde!!!
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Re: Climate warning...

Post by Ramingo »

Alex307 wrote:...finalmente una discussione sul clima non tenuta da talebani del "riscaldamento globale a tutti i costi"!

...e, soprattutto, dopo il corrente inverno che si dice?

.... si dice che si spera in una buona primavera, mite e non subito aggredita da quel caldo soffocante che farebbe sciogliere la neve nei canali impedendoci tante belle salite... e che l'estate sia calda il giusto. Ovvero un bel caldo secco al mare, non dico niente per Genova perchè avremo la solita maccaia.

.... bello il tuo avatar!!! :D
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Re: Climate warning...

Post by scinty »

ramingo wrote:.... bello il tuo avatar!!! :D
stai attento ad Alex307 8) :lol:
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Re: Climate warning...

Post by Alex307 »

ramingo wrote:
Alex307 wrote:...finalmente una discussione sul clima non tenuta da talebani del "riscaldamento globale a tutti i costi"!

...e, soprattutto, dopo il corrente inverno che si dice?

.... si dice che si spera in una buona primavera, mite e non subito aggredita da quel caldo soffocante che farebbe sciogliere la neve nei canali impedendoci tante belle salite... e che l'estate sia calda il giusto. Ovvero un bel caldo secco al mare, non dico niente per Genova perchè avremo la solita maccaia.

.... bello il tuo avatar!!! :D

:wink:
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Re: Climate warning...

Post by Alex307 »

scinty wrote:
ramingo wrote:.... bello il tuo avatar!!! :D
stai attento ad Alex307 8) :lol:

...ma dai...perché? :(

:wink:
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Re: Climate warning...

Post by scinty »

Alex307 wrote:
scinty wrote:
ramingo wrote:.... bello il tuo avatar!!! :D
stai attento ad Alex307 8) :lol:

...ma dai...perché? :(

:wink:
eh eh eh... è una vecchia storia... forse tu non ricordi :twisted:
Dai comunque scherzo! :lol: :wink: :smt059
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Re: Climate warning...

Post by Alex307 »

scinty wrote:
Alex307 wrote:
scinty wrote:
ramingo wrote:.... bello il tuo avatar!!! :D
stai attento ad Alex307 8) :lol:

...ma dai...perché? :(

:wink:
eh eh eh... è una vecchia storia... forse tu non ricordi :twisted:
Dai comunque scherzo! :lol: :wink: :smt059

ricordo, ricordo... :roll:

stavo solo ironizzando :wink:

...anzi, vorrei rivedere quel grafico alla luce degli ultimi 2 anni! :twisted:
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Re: Climate warning...

Post by scinty »

Alex307 wrote:ricordo, ricordo... :roll:

stavo solo ironizzando :wink:

...anzi, vorrei rivedere quel grafico alla luce degli ultimi 2 anni! :twisted:
Non mi riferivo al grafico ma ad altre scemate (comunque siamo completamente OT :wink: )..
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Re: Climate warning...

Post by Alex307 »

...tornando a bomba sul grafico di cui sopra, pare che nel 4500 a.c. la civiltà abbia inquinato moltissimo! accidenti!!! eravamo addirittura di 1,25° al di sopra della media odierna!
:x

...e, comunque, dal 10000 a.c. al 1000 a.c. abbiamo davvero inquinato un sacco!!! basta vedere com'è aumentata la temperatura media!

Maledetta civiltà industriale!!! :evil:
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Re: Climate warning...

Post by skeno »

Alex307 wrote:...tornando a bomba sul grafico di cui sopra, pare che nel 4500 a.c. la civiltà abbia inquinato moltissimo! accidenti!!! eravamo addirittura di 1,25° al di sopra della media odierna!
:x

...e, comunque, dal 10000 a.c. al 1000 a.c. abbiamo davvero inquinato un sacco!!! basta vedere com'è aumentata la temperatura media!
... mi sa che devi deciderti:
o il riscaldamento globale non esiste, come si può evincere dalle tue misurazioni scientifiche ("quest'inverno a Genova fa un freddo cane")

oppure esiste ma è dovuto a cause naturali, come si potrebbe evincere dal grafico che hai pubblicato (leggendolo comunque con gli occhiali del preconcetto)

Dire entrambe le cose a distanza di due ore dimostra solo una cosa.

Se poi avrai occasione di ricollegarti verso luglio-agosto, occhio che qualcuno che si diletta di rilevazioni scientifiche come te potrebbe dirti "qua in pianura non tira un filo d'aria e fa un caldo atroce quindi il riscaldamento globale esiste per forza" .
..ma magari tu sarai su un ghiacciaio e ci dirai che non esiste perchè persino a luglio fa freddissimo.
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Re: Climate warning...

Post by davec77 »

skeno wrote:... mi sa che devi deciderti:
o il riscaldamento globale non esiste, come si può evincere dalle tue misurazioni scientifiche ("quest'inverno a Genova fa un freddo cane")

oppure esiste ma è dovuto a cause naturali, come si potrebbe evincere dal grafico che hai pubblicato (leggendolo comunque con gli occhiali del preconcetto)

Dire entrambe le cose a distanza di due ore dimostra solo una cosa.

Se poi avrai occasione di ricollegarti verso luglio-agosto, occhio che qualcuno che si diletta di rilevazioni scientifiche come te potrebbe dirti "qua in pianura non tira un filo d'aria e fa un caldo atroce quindi il riscaldamento globale esiste per forza" .
..ma magari tu sarai su un ghiacciaio e ci dirai che non esiste perchè persino a luglio fa freddissimo.
Non posso che quotare.

E ricordare pure che in questo ambito il negazionismo fa tanto, ma tanto comodo a certi governi e a certi "poteri forti" (termine abusato, ma tanto per intenderci)... soggetti che hanno tutto l'interesse a scatenare tempeste di sabbia sui media, se non addirittura a fare esplicitamente propaganda anti-scientifica.
Poi sicuramente verrò accusato di fare propaganda a mia volta... in ogni caso, personalmente trovo che negare che il riscaldamento globale esista sia ridicolo, quando non frutto di malafede.
Aggiungo questo link che ho trovato su http://www.nimbus.it:

http://personalpages.to.infn.it/~cassar ... 01_04.html
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Re: Climate warning...

Post by Alex307 »

skeno wrote:
Alex307 wrote:...tornando a bomba sul grafico di cui sopra, pare che nel 4500 a.c. la civiltà abbia inquinato moltissimo! accidenti!!! eravamo addirittura di 1,25° al di sopra della media odierna!
:x

...e, comunque, dal 10000 a.c. al 1000 a.c. abbiamo davvero inquinato un sacco!!! basta vedere com'è aumentata la temperatura media!
... mi sa che devi deciderti:
o il riscaldamento globale non esiste, come si può evincere dalle tue misurazioni scientifiche ("quest'inverno a Genova fa un freddo cane")

oppure esiste ma è dovuto a cause naturali, come si potrebbe evincere dal grafico che hai pubblicato (leggendolo comunque con gli occhiali del preconcetto)

Dire entrambe le cose a distanza di due ore dimostra solo una cosa.

Se poi avrai occasione di ricollegarti verso luglio-agosto, occhio che qualcuno che si diletta di rilevazioni scientifiche come te potrebbe dirti "qua in pianura non tira un filo d'aria e fa un caldo atroce quindi il riscaldamento globale esiste per forza" .
..ma magari tu sarai su un ghiacciaio e ci dirai che non esiste perchè persino a luglio fa freddissimo.

non ho ancora capito se ci sei o ci fai

probabilmente entrambi
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Re: Climate warning...

Post by skeno »

Alex307 wrote: non ho ancora capito se ci sei o ci fai

probabilmente entrambi
Io invece non ho dubbi.
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Re: Climate warning...

Post by Alex307 »

skeno wrote:
Alex307 wrote: non ho ancora capito se ci sei o ci fai

probabilmente entrambi
Io invece non ho dubbi.

sul tuo conto, ormai, nemmeno io

vediamo un po' se capisci l'italiano! ci provo ancora una volta!

IO NON HO DETTO CHE IL CLIMA NON CAMBI!!!!
Io ho detto che le variazioni climatiche se ci sono e dove ci sono, non sono necessariamente dovute all'opera dell'uomo! da che la Terra si è formata, ci sono SEMPRE state fluttuazioni nella temperatura! ci sono stati periodi di glaciazioni e periodi di desertificazioni continuamente alternanti! chiaro questo?
Quello su cui NON sono d'accordo è l'allarmismo per il riscaldamento globale CAUSATO DALL'UOMO!
E' così difficile da capire?
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Re: Climate warning...

Post by Sub-Comandante »

in ogni caso non mi sembra il caso di urlare... :roll:
"narratemi la regione dalla quale il figlio della montagna è sempre attratto, dove la forza dell'uomo convive con la mente aperta, dove riposano le ceneri dei padri liberi fedelmente vegliate dai figli liberi" Homines Dicti Walser
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Re: Climate warning...

Post by Alex307 »

...se uno non ci sente... :roll:
Toglietemi tutto...ma non il mio verde!!!
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