convivenza tra ciaspole e sci alpinismo
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Vorrei scambiare qualche opinione, molto personale, sul tema.
Per prima cosa la montagna al di fuori delle piste da sci credo sia diritto di tutti, sia di chi va con le ciastre, da noi si chiamano così, sia di chi va con gli sci. Se io voglio salire, devo mettere in conto che ci può essere passato già qualcuno, con mezzi simili ai miei o diversi.
Io gestisco una piccolissima pista di sci di fondo, e non mi dispiace far provare ad utilizzare le racchette o anche gli sci e le pelli a chi deve cominciare. e di per sè magari mi tocca battere più spesso per questo, ma credo che l'importante sia di permettere a chi ha passione di imparare.
Trovo un po' stupido fare polemiche su questo, perchè sia sciatori che ciastristi devono mettere in conto di trovare tracce diverse dalle loro. poi se si riesce a battere tracce nuove meglio, ma dove resta difficile non vedo dove sia il problema.
non siamo proprietari della natura, al massimo possiamo chiederle di lasciarci passare per ammirarla.
Per prima cosa la montagna al di fuori delle piste da sci credo sia diritto di tutti, sia di chi va con le ciastre, da noi si chiamano così, sia di chi va con gli sci. Se io voglio salire, devo mettere in conto che ci può essere passato già qualcuno, con mezzi simili ai miei o diversi.
Io gestisco una piccolissima pista di sci di fondo, e non mi dispiace far provare ad utilizzare le racchette o anche gli sci e le pelli a chi deve cominciare. e di per sè magari mi tocca battere più spesso per questo, ma credo che l'importante sia di permettere a chi ha passione di imparare.
Trovo un po' stupido fare polemiche su questo, perchè sia sciatori che ciastristi devono mettere in conto di trovare tracce diverse dalle loro. poi se si riesce a battere tracce nuove meglio, ma dove resta difficile non vedo dove sia il problema.
non siamo proprietari della natura, al massimo possiamo chiederle di lasciarci passare per ammirarla.
Il coraggio non è mai stato non avere paura,gli uomini coraggiosi affrontano le loro incertezze e le ribaltano a loro vantaggio per diventare ancora più forti
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non siamo proprietari della natura,
"...legni secchi e ghiande nascondo le tracce di furtivi ospiti.."
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quoto gli ultimi interventi e, già che sono fresco della mia prima ciaspo/racchettata
, mi viene da dire la mia..
Ero con Paz a salire verso la Gardiola, molto frequentata e quindi piena di tracce di ogni genere.
Nel bosco l'alternativa era maggiore e si seguiva una traccia battuta quasi esclusivamente da ciastre, e così tanto battuta che mi pareva un ottima pista per gli sci, sul pendio finale la convivenza era più "stretta" e si stava tutti sulla stessa traccia e molte volte (lenti come eravamo) ci siamo spostati lateralmente per far passare altri escursionisti muniti di sci ...
immerso in tutto ciò i discorsi letti su questo topic mi sono sembrati di molto a sproposito
si era in tanti, ognuno faceva la sua fatica (anche un buon uomo con sci da fondo è arrivato in vetta
)... tutto il resto sta su un altro pianeta
ve ne dico un'altra?
sarà faticoso, ma batter traccia dove non è passato ancora nessuno deve essere un vero godimento

Ero con Paz a salire verso la Gardiola, molto frequentata e quindi piena di tracce di ogni genere.
Nel bosco l'alternativa era maggiore e si seguiva una traccia battuta quasi esclusivamente da ciastre, e così tanto battuta che mi pareva un ottima pista per gli sci, sul pendio finale la convivenza era più "stretta" e si stava tutti sulla stessa traccia e molte volte (lenti come eravamo) ci siamo spostati lateralmente per far passare altri escursionisti muniti di sci ...
immerso in tutto ciò i discorsi letti su questo topic mi sono sembrati di molto a sproposito
si era in tanti, ognuno faceva la sua fatica (anche un buon uomo con sci da fondo è arrivato in vetta

ve ne dico un'altra?
sarà faticoso, ma batter traccia dove non è passato ancora nessuno deve essere un vero godimento

bello è bello, ma a seconda della neve può essere veramente un gran cul.otopo wrote:ve ne dico un'altra?
sarà faticoso, ma batter traccia dove non è passato ancora nessuno deve essere un vero godimento
Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
Manù wrote:Ursus wrote:e io non gioco più!Code: Select all
razie tante. Siete davvero ottusi e antipatici. Non interverrò e non frequenterò mai più Quotazero. Tempo Perso.
cattivi cattivi!
anzi domani vado con la mamma a comprare una montagna di plastica della Peg Perego che si rifà le tracce da sola. ecco!
TU SEI DECISAMENTE CELEBROLESA !!!
sei tornato??vetriolo wrote:Manù wrote:Ursus wrote:e io non gioco più!Code: Select all
razie tante. Siete davvero ottusi e antipatici. Non interverrò e non frequenterò mai più Quotazero. Tempo Perso.
cattivi cattivi!
anzi domani vado con la mamma a comprare una montagna di plastica della Peg Perego che si rifà le tracce da sola. ecco!
TU SEI DECISAMENTE CELEBROLESA !!!

Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
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Se vuoi dimostrare che agisci in armonia con il tuo infelice nickname, beh, l'abbiamo capito...vetriolo wrote:Ursus wrote:e io non gioco più!Code: Select all
razie tante. Siete davvero ottusi e antipatici. Non interverrò e non frequenterò mai più Quotazero. Tempo Perso.
cattivi cattivi!
anzi domani vado con la mamma a comprare una montagna di plastica della Peg Perego che si rifà le tracce da sola. ecco!
TU SEI DECISAMENTE CELEBROLESA !!!
Ah, si scrive ceRebrolesa.
Ora spazio ai moderatori, avanti il prossimo.
eh già non ci avevo mai pensato...il vetriolo è una soluzione concentrata di acido solforico...poverino, non può fare a meno di essere così acidogabry wrote:Se vuoi dimostrare che agisci in armonia con il tuo infelice nickname, beh, l'abbiamo capito...vetriolo wrote:Ursus wrote:e io non gioco più!Code: Select all
razie tante. Siete davvero ottusi e antipatici. Non interverrò e non frequenterò mai più Quotazero. Tempo Perso.
cattivi cattivi!
anzi domani vado con la mamma a comprare una montagna di plastica della Peg Perego che si rifà le tracce da sola. ecco!
TU SEI DECISAMENTE CELEBROLESA !!!
Ah, si scrive ceRebrolesa.
Ora spazio ai moderatori, avanti il prossimo.
Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
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A parte che quella frase non l'ha scritta Manù... come ti permetti? Bah...Pazzaura wrote:E prego Vetriolo di restare con noi sul forum... su questo argomento non si trova un accordo (e capita) ma ce ne sono mille altri su cui discutere.
Riporto quanto sopra per non quotare Pazzaura. Non c'è proprio da pregare nessuno.
solo perdendomi nella natura ritrovo me stessa
- Pazzaura
- Titano di Quotazero
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In effeti....scinty wrote:A parte che quella frase non l'ha scritta Manù... come ti permetti? Bah...Pazzaura wrote:E prego Vetriolo di restare con noi sul forum... su questo argomento non si trova un accordo (e capita) ma ce ne sono mille altri su cui discutere.
Riporto quanto sopra per non quotare Pazzaura. Non c'è proprio da pregare nessuno.

State BBoni

"Se non fosse unta, non fosse focaccia." Ignota
INFATTI ... SE NON MI "PREGATE" DI INTERVENIRE CONTINUANDO A DARMI ADDOSSO A LIVELLO PERSONALE MAGARI RIESCO ANCHE A DIMENTICARE QUESTO PSEUDOFORUM PENOSO.
come ti permetti? Bah... CERTO POTETE PERMETTERVI SOLO VOI CHE AVETE LA VERITA' IN TASCA !
AD UN CERTO PUNTO I VOSTRI INTERVENTI SU QUESTA DISCUSSIONE, CHE NON SIETE IN GRADO DI SOSTENERE, NON AVEVANO PIU' COME OGGETTO LA TEMATICA IN QUESTIONE, MA DIRETTAMENTE IL MIO MODO PERSONALE DI ANDARE IN MONTAGNA, CON LAZZI E CONSIGLI, RIPETO, MOLTO ANTIPATICI.
QUESTO MI HA DATO FASTIDIO. E HO VISTO CHE ANCHE SENZA DI ME LA DISCUSSIONE CONTINUAVA IN QUESTO MODO, SULLE MIE ATTITUDINI SCIISTICHE. POI SE UNO PROTESTA E RISPONDE, ALLORA TUTTI ADDOSSO.
RIMPIANGO DI ESSERE INTERVENUTO APERTAMENTE. HA AVUTO RAGIONE HA RIMANERE IGNOTO L'AUTORE DELLA LETTERA, VISTO IL LIVELLO DI APERTURA MENTALE DIMOSTRATO !!!
PER I MODERATORI: TRANQUILLI, MI SONO GIA' BANNATO DA SOLO, E TALE CERCHERO' DI RIMANERE, SALVO NUOVE PROVOCAZIONI.
come ti permetti? Bah... CERTO POTETE PERMETTERVI SOLO VOI CHE AVETE LA VERITA' IN TASCA !
AD UN CERTO PUNTO I VOSTRI INTERVENTI SU QUESTA DISCUSSIONE, CHE NON SIETE IN GRADO DI SOSTENERE, NON AVEVANO PIU' COME OGGETTO LA TEMATICA IN QUESTIONE, MA DIRETTAMENTE IL MIO MODO PERSONALE DI ANDARE IN MONTAGNA, CON LAZZI E CONSIGLI, RIPETO, MOLTO ANTIPATICI.
QUESTO MI HA DATO FASTIDIO. E HO VISTO CHE ANCHE SENZA DI ME LA DISCUSSIONE CONTINUAVA IN QUESTO MODO, SULLE MIE ATTITUDINI SCIISTICHE. POI SE UNO PROTESTA E RISPONDE, ALLORA TUTTI ADDOSSO.
RIMPIANGO DI ESSERE INTERVENUTO APERTAMENTE. HA AVUTO RAGIONE HA RIMANERE IGNOTO L'AUTORE DELLA LETTERA, VISTO IL LIVELLO DI APERTURA MENTALE DIMOSTRATO !!!
PER I MODERATORI: TRANQUILLI, MI SONO GIA' BANNATO DA SOLO, E TALE CERCHERO' DI RIMANERE, SALVO NUOVE PROVOCAZIONI.
- Pazzaura
- Titano di Quotazero
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Allora, il fondo adesso lo abbiamo raggiunto, quindi:
Continuiamo a parlare di ciaspole VS sci. Anche se lo trovo un argomento poco edificante, è pur sempre un argomento, ed è sacrosanto il diritto di discutere anche di questo.
Però la polemica finisca qui, altrimenti chiudo tutto. Grazie.
Continuiamo a parlare di ciaspole VS sci. Anche se lo trovo un argomento poco edificante, è pur sempre un argomento, ed è sacrosanto il diritto di discutere anche di questo.
Però la polemica finisca qui, altrimenti chiudo tutto. Grazie.

"Se non fosse unta, non fosse focaccia." Ignota
Onestamente mi sono riletto tutto il topic.
Vetriolo per me inizialmente si è posto in modo garbato e anche il resto dei partecipanti al dibattito. Poi il dialogo è decisamente decaduto...ma non solo per (de)merito di Vetriolo. Se poi consideriamo che lui è un utente nuovo che di certo non "conosce" a livello forumistico molti di noi e i loro caratteri e modi di esprimersi...bè, forse saremmo dovuti essere noi tutti a provare a riportare il discorso su toni più pacati facendo meglio emergere il suo parere oltre ai nostri.
Ok pensarla diversa (io stesso non la penso come lui) ma si può evitare di deridere o sminuire il pensiero altrui.
Molti di noi sono stati molto rispettosi, ma globalmente potevamo far di meglio, io compreso che non ho partecipato e sono stato a guardare.
Certo poi Vetriolo ha reagito male e se si rilegge se ne accorgerà anche lui.
Come giustamente dice Pazz, se si torna su binari costruttivi ben venga...altrimenti meglio piantar lì con questo topic, però è comunque un peccato troncare una discussione.
Vetriolo per me inizialmente si è posto in modo garbato e anche il resto dei partecipanti al dibattito. Poi il dialogo è decisamente decaduto...ma non solo per (de)merito di Vetriolo. Se poi consideriamo che lui è un utente nuovo che di certo non "conosce" a livello forumistico molti di noi e i loro caratteri e modi di esprimersi...bè, forse saremmo dovuti essere noi tutti a provare a riportare il discorso su toni più pacati facendo meglio emergere il suo parere oltre ai nostri.
Ok pensarla diversa (io stesso non la penso come lui) ma si può evitare di deridere o sminuire il pensiero altrui.
Molti di noi sono stati molto rispettosi, ma globalmente potevamo far di meglio, io compreso che non ho partecipato e sono stato a guardare.
Certo poi Vetriolo ha reagito male e se si rilegge se ne accorgerà anche lui.
Come giustamente dice Pazz, se si torna su binari costruttivi ben venga...altrimenti meglio piantar lì con questo topic, però è comunque un peccato troncare una discussione.

Rarissimamente ho ritrovato tanti scrupoli nei confronti di chi non si conosce, parlo anche nei confronti MIEI, che più volte sono stata schernita seppur in modo bonario...bade wrote:Onestamente mi sono riletto tutto il topic.
Se poi consideriamo che lui è un utente nuovo che di certo non "conosce" a livello forumistico molti di noi e i loro caratteri e modi di esprimersi...bè, forse saremmo dovuti essere noi tutti a provare a riportare il discorso su toni più pacati facendo meglio emergere il suo parere oltre ai nostri.
Bravo Bade, non mi deludi mai...

Ma se sono ben note la sensibilità e diplomazia di Bade e di pochissimi altri, come qualità personali, a mio giudizio sono mal riposte nei confronti di chi, proprio perchè non conosce il forum e i suoi utenti, dovrebbe affrontare le discussioni più delicatamente, in punta di piedi e umilmente per non ferire gli altri.
E con un epilogo triviale e offensivo come quello che ho letto, io non me la sento proprio di essere indulgente in alcun modo.
Questo è il mio personalissimo parere.
«Voglio gridare che la vita è indistruttibile, nonostante la morte; che l'altro è un fratello prima d'essere un nemico; che le forze che sono in noi possono sollevarci e sono inesauribili; che la vita comincia oggi e ogni giorno, e che è speranza.»
incredibile dictu ma quoto ManuManù wrote:Rarissimamente ho ritrovato tanti scrupoli nei confronti di chi non si conosce, parlo anche nei confronti MIEI, che più volte sono stata schernita seppur in modo bonario...bade wrote:Onestamente mi sono riletto tutto il topic.
Se poi consideriamo che lui è un utente nuovo che di certo non "conosce" a livello forumistico molti di noi e i loro caratteri e modi di esprimersi...bè, forse saremmo dovuti essere noi tutti a provare a riportare il discorso su toni più pacati facendo meglio emergere il suo parere oltre ai nostri.
Bravo Bade, non mi deludi mai...![]()
Ma se sono ben note la sensibilità e diplomazia di Bade e di pochissimi altri, come qualità personali, a mio giudizio sono mal riposte nei confronti di chi, proprio perchè non conosce il forum e i suoi utenti, dovrebbe affrontare le discussioni più delicatamente, in punta di piedi e umilmente per non ferire gli altri.
E con un epilogo triviale e offensivo come quello che ho letto, io non me la sento proprio di essere indulgente in alcun modo.
Questo è il mio personalissimo parere.
sulla questione posso anche pensarla come vetriolo ma il modo in cui si è posto non mi piace
il modo in cui bade ha cercato di fare da paciere non mi piace
insomma se uno non accetta critiche o prese per i fondelli bonarie... su un forum come quotazero dove il tasso di miele nei topic consumato è ai livelli di winnih pooh
se uno non accetta il dialogo non si deve mettere in discussione su un forum, ci sono i blog per i soliloqui

[i]come non comportarsi in un forum[/i]
dags1972 wrote: insomma se uno non accetta critiche o prese per i fondelli bonarie... su un forum come quotazero dove il tasso di miele nei topic consumato è ai livelli di winnih pooh

scusate ma non mi sono potuto trattenere...
vorrei far notare che contributi, pacati e di contenuto, come quelli di Wolf e Trighi sono caduti nel nulla
lasciando in piedi il solo l'alterco, poco simpatico, delle scorrettezze...
insomma sembra che il vero argomento del topic sia: come non comportarsi in un forum
a ciascuno trarne i propri personali insegnamenti
quando qualcuno definiva la discussione sterile, non intendeva insultare nessuno;
era la constatazione che pagine di questo tipo non spostano di un millimetro la questione in Argomento
che lasciamo al buon senso e alla buona educazione

cerchiamo di non far scadere ancora più in basso questo topic.Ursus wrote:Mi sa che il vetriolo tu te lo fumi...
Non ti è passato per la tua testolina di c..o che qualcuno possa avere un proprio caro affetto da grave disabilità?
Mi auguro solo che tu sia giovane...
Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
BAAAAAAAAAAAAAASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!
...Vi prego...

...Vi prego...

«Voglio gridare che la vita è indistruttibile, nonostante la morte; che l'altro è un fratello prima d'essere un nemico; che le forze che sono in noi possono sollevarci e sono inesauribili; che la vita comincia oggi e ogni giorno, e che è speranza.»
Scusate ma non capisco, questo topic è un bruttissimo esempio di come sia facile con un forum da un lato prendere in giro un punto di vista non condiviso (in diversi lo hanno fatto), dall'altro insultare al primo diverbio (vetriolo e non solo lui).
Vetriolo si è messo dalla parte del torto cadendo nell'offensivo, ma vedo con dispiacere che non è stato certamente il solo ad aver avuto un brutto modo di porsi.
Se questo è quanto allora chiudiamola qua e voltiamo pagina.
Vetriolo si è messo dalla parte del torto cadendo nell'offensivo, ma vedo con dispiacere che non è stato certamente il solo ad aver avuto un brutto modo di porsi.
Se questo è quanto allora chiudiamola qua e voltiamo pagina.
Cerchiamo di tornare al dunque.
Io penso che ognuno sia libero di fare ciò che vuole, senza danneggiare niente e nessuno.
Come diceva qualcuno sopra, dovrebbe stare al buonsenso di tutti saper discernere cosa fare e in che misura...
Su cose più importanti, si interviene regolamentando questo "cosa e in che misura"; visto l'argomento trattato, la sua splendida futilità (nel senso più buono del termine) impone di rimanere nell'ambito del buonsenso e del buonumore
Al limite lasciamo le discussioni accese agli organizzatori del Trofeo Mezzalama...
Io penso che ognuno sia libero di fare ciò che vuole, senza danneggiare niente e nessuno.
Come diceva qualcuno sopra, dovrebbe stare al buonsenso di tutti saper discernere cosa fare e in che misura...
Su cose più importanti, si interviene regolamentando questo "cosa e in che misura"; visto l'argomento trattato, la sua splendida futilità (nel senso più buono del termine) impone di rimanere nell'ambito del buonsenso e del buonumore

Al limite lasciamo le discussioni accese agli organizzatori del Trofeo Mezzalama...

beh se uno fa il mezzalama con le ciaspole tanto di cappello... specie se sta dentro i cancelli orari...Andreino wrote:Cerchiamo di tornare al dunque.
Io penso che ognuno sia libero di fare ciò che vuole, senza danneggiare niente e nessuno.
Come diceva qualcuno sopra, dovrebbe stare al buonsenso di tutti saper discernere cosa fare e in che misura...
Su cose più importanti, si interviene regolamentando questo "cosa e in che misura"; visto l'argomento trattato, la sua splendida futilità (nel senso più buono del termine) impone di rimanere nell'ambito del buonsenso e del buonumore![]()
Al limite lasciamo le discussioni accese agli organizzatori del Trofeo Mezzalama...
2 ore e trenta al colle del breithorn.... (ulp l'hanno ridotto)

- Brun Rusan
- Utente Molto Attivo
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Brun Rusan wrote:In una delle due volte che ho usato le ciastre,
mi son girate le palline perchè uno scialpinista in discesa
ha rovinato le tracce di ciaspole che seguivo in salita....


Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
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NON DEVO CALPESTARE LE TRACCE DEGLI SCIALPINISTIpria wrote:Bel cartello!
Lo ha scritto Bart Simpson?
NON DEVO CALPESTARE LE TRACCE DEGLI SCIALPINISTI
NON DEVO CALPESTARE LE TRACCE DEGLI SCIALPINISTI
NON DEVO CALPESTARE LE TRACCE DEGLI SCIALPINISTI
NON DEVO CALPESTARE LE TRACCE DEGLI SCIALPINISTI
NON DEVO CALPESTARE LE TRACCE DEGLI SCIALPINISTI
Ecco un esempio di come la cortesia debba essere alla base di molte cosedags1972 wrote:beh il problema ogni tanto viene fuori...
gecko uso una tua foto


Il silenzio non si trova sulla cima delle montagne e il rumore non sta nei mercati delle città: ambedue sono nel cuore dell'uomo.
Lao Tse (VI sec a.C.)
Lao Tse (VI sec a.C.)
più o meno...dags1972 wrote:il concetto è lo stessogabry wrote:ma sci di fondo <> sci alpinismo?
non so di dove sia, ma non credo che i forestali scrivano qc per gli sci alpinisti, penso piuttosto per i binari del fondo tracciati dal gatto...

il gatto sostiene delle spese per passare e tracciare...
lo skialp a battere traccia fa solo allenamento che gli tornerà sempre utile...
Il cartello si riferisce alle piste di sci di fondo tracciate dal gatto nel parco delle foreste del Casentino dove convivono in armonia ciaspolatori, fondisti e sci alpinisti 

Il silenzio non si trova sulla cima delle montagne e il rumore non sta nei mercati delle città: ambedue sono nel cuore dell'uomo.
Lao Tse (VI sec a.C.)
Lao Tse (VI sec a.C.)
non proprio...dags1972 wrote:il concetto è lo stessogabry wrote:ma sci di fondo <> sci alpinismo?
non so di dove sia, ma non credo che i forestali scrivano qc per gli sci alpinisti, penso piuttosto per i binari del fondo tracciati dal gatto...
Io credetti e credo la lotta con l'Alpe utile come il lavoro, nobile come un'arte, bella come una fede.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.
Meglio un fesso felice che un granitico scontento.