piccozza e ramponi

guido · Post by **guido** » Tue May 08, 2007 17:38

Ciao...volevo comprare una piccozza e dei ramponi per alpinismo classico ed è un po di tempo che pensavo a dei modelli della salewa, la picca è la "Armour light mix ice axe" e i ramponi i "dru step-in antiboot" a 12 punte. che ne pensate?

P.S. mi dispiace ma non sono riuscito a mettere le foto.......

federico67 · Post by **federico67** » Tue May 08, 2007 17:51

Per i ramponi sono gli stessi che uso io e mi trovo benissimo.... ma la picca

Sei sicuro di voler prendere una picca da cascate e drytooling per farci solo alpinismo classico?

Io uso una Grivel Air tech evolution e per quello che si usa è più che sufficiente....
Altri pareri

guido · Post by **guido** » Wed May 09, 2007 14:52

federico67 wrote:Per i ramponi sono gli stessi che uso io e mi trovo benissimo.... ma la picca
Sei sicuro di voler prendere una picca da cascate e drytooling per farci solo alpinismo classico?
Io uso una Grivel Air tech evolution e per quello che si usa è più che sufficiente....
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Ciao federico.....i ramponi sono automatici o semi..? per quato riguarda la picca sul sito della salewa c'è scritto che è ideale per salite alpinistiche e misto. la stessa cosa lo trovata scritta su un numero di ALP che parlavano di piccozze....................poi non so magari mi sbagli io.....

federico67 · Post by **federico67** » Wed May 09, 2007 15:01

Cosa intendi per automatici.... sono per l'aggancio rapido sia anteriore che posteriore.
Per la picca, sul sito è vero che c'è scritto per alpinismo classico però mi pare molto corta... certo tutto dipende da che cosa vuoi fare, se in prevalenza fai canaloni ripidi e ghiacciati, goulotte, misto o comunque ghiacciai impegnativi va benissimo, ma nel tuo topic hai detto alpinismo classico e io ho immaginato salite sulle normali o comunque la parte facile del ghiaccio.
Mi sbagliavo?

guido · Post by **guido** » Thu May 10, 2007 11:40

federico67 wrote:Cosa intendi per automatici.... sono per l'aggancio rapido sia anteriore che posteriore.
Per la picca, sul sito è vero che c'è scritto per alpinismo classico però mi pare molto corta... certo tutto dipende da che cosa vuoi fare, se in prevalenza fai canaloni ripidi e ghiacciati, goulotte, misto o comunque ghiacciai impegnativi va benissimo, ma nel tuo topic hai detto alpinismo classico e io ho immaginato salite sulle normali o comunque la parte facile del ghiaccio.
Mi sbagliavo?

La picca dovrebbe essere di 55-60 cm, si e cmq principalmento ci farei del misto e ghiaccio non troppo difficile, cmq cercavo un attrezzo abbastanza versatile.....
grazie cmq dei consigli.........

Per i ramponi allora dici che sono buoni...?per un pò tutti i terreni....?

depedis · Post by **depedis** » Fri May 11, 2007 9:56

la picca la prenderei di quelle classiche, lunga e dritta, così ci fai tutto. quelle corte e curve sono buone per il ghiaccio e la piolet traction, ma più scomode per la progressione (es. traversi).
i ramponi dipendono dallo scarpone, se lo scarpone ha lo scalino davanti e dietro, o solo dietro, o né davanti né dietro cambia l'attacco! e dall'uso che ne fai devi scegliere un rampone con o senza snodo centrale (da quanto ho capito ti serve con lo snodo).

ps ma tu compri picozza e ramponi a maggio?

federico67 · Post by **federico67** » Fri May 11, 2007 10:13

Non sono molto d'accordo sull'uso di una picca lunga e dritta, io l'ho usata per anni e poi 3 anni fa sono passato ad una picca corta e leggermente curva, devo dire che con questa picca ho scoperto un nuovo mondo, che è quello della progressione su misto senza inciampare nella mia picca

, per i traversi quasi in piano, dove effettivamente una picca serve a poco, ho scoperto che è più comodo un bastoncino da trekking, magari senza la rotella, e per i traversi in pendenza anche la picca corta va bene, ovviamente io ho preso un attrezzo non spinto per il ghiaccio o la piolet, che non faccio, ma comunque decoroso.
Per questo mi sento di consigliarti l'acquisto di una picca curva ma senza esagerare, ricorda che sarebbe meglio prendere quelle con la becca intercambiabile, ma anche se hai la lama da una parte e il cucchiaio dall'altra va bene.

depedis · Post by **depedis** » Fri May 11, 2007 10:30

un po' curva (anatomica) sono d'accordo con te, ma quella indicata da guido mi sembra proprio da ghiaccio, lo si vede anche dalla becca curva. non per niente è la stessa perplessità sollevata da federico.
per procedere in piano è meglio un bastoncino, ma data la pesantezza dello zaino invernale preferisco portarmi 2 picozze: una dritta e lunga, l'altra da ghiaccio: se devo salire un canale ripido ho le 2 piccozze per fare piolet traction, altrimenti quella corta la lascio nello zaino.
nei traversi ripidi preferisco la picca lunga e dritta, e procedo infilandone il manico (tutto) nella neve, più il manico è lungo, più peso regge. per salite frontali non troppo ripide, pure infilo il manico, e più è lungo, più sono contento. la picca corta, in definitiva, la uso solo per piolet traction, che nel caso di guido penso sarà un'eccezione.

wolf041 · Post by **wolf041** » Fri May 11, 2007 10:30

Quoto!!

Io uso la picca da cascata anche per alpinismo classico e scialpinismo.
Essendo più corta ingombra meno e non te la ritrovi tra i piedi, inoltre quando serve veramente una picca è eccezzionale, se devi salire un muretto o un canalino, o fare una sosta, etc..
Se serve come bastone, meglio usare un bastone....
Anche per un autoarresto in caso di caduta è sicuramente più efficace

depedis · Post by **depedis** » Fri May 11, 2007 10:48

ma sì! perché no alla fine...

federico67 · Post by **federico67** » Fri May 11, 2007 11:27

perchè se usi quella e cadi, senza la dragonne rischi di perderla

Fed7 · Post by **Fed7** » Fri May 11, 2007 13:50

federico67 wrote:Per i ramponi sono gli stessi che uso io e mi trovo benissimo.... ma la picca
Sei sicuro di voler prendere una picca da cascate e drytooling per farci solo alpinismo classico?
Io uso una Grivel Air tech evolution e per quello che si usa è più che sufficiente....
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sono pienamente d'accordo! Io ho 4 picche da cascata e 3 da alpinismo classico. Ho anch'io una Air Tech e per l'alpinismo classico è la migliore.
Inoltre sulle picche da cascata non poi far sosta sulla neve (pendenza fino a 45) ... o se la fai è meno sicura di quella fatta su picca classica. Inoltre il puntale della picche da cascata fa fatica a penetrare nella neve molto dura e se entra fa buchi enormi .. dovuti al poggia mano che hanno in fondo tutte le nuove picche da cascata.

Un buon compromesso a mio parere è la Naja della Simond

federico67 · Post by **federico67** » Fri May 11, 2007 14:00

Questa Simond è praticamente l'equivalente della Grivel.... ma la dragonne, io senza non saprei come tenerla.

Fed7 · Post by **Fed7** » Fri May 11, 2007 14:14

federico67 wrote:Questa Simond è praticamente l'equivalente della Grivel.... ma la dragonne, io senza non saprei come tenerla.

è solo questione di abitudine .. ho iniziato anche a salire le cascate senza dragone

guido · Post by **guido** » Fri May 11, 2007 14:51

Fed7 wrote:
federico67 wrote:Questa Simond è praticamente l'equivalente della Grivel.... ma la dragonne, io senza non saprei come tenerla.
è solo questione di abitudine .. ho iniziato anche a salire le cascate senza dragone

Grazie a tutti x le risposte esaurienti, cmq quella che dico io della salewa è molto simile a queela lì della Simond........

Fed7 · Post by **Fed7** » Fri May 11, 2007 22:50

guido wrote:
Fed7 wrote:
federico67 wrote:Questa Simond è praticamente l'equivalente della Grivel.... ma la dragonne, io senza non saprei come tenerla.
è solo questione di abitudine .. ho iniziato anche a salire le cascate senza dragone

Grazie a tutti x le risposte esaurienti, cmq quella che dico io della salewa è molto simile a queela lì della Simond........

tieni presente che il buon chicco saprà consigliarti bene

guido · Post by **guido** » Sat May 26, 2007 9:50

Sul forum di planet mountain, ho letto che per l'alpinismo consigliano anche la picca x-ALP della cassin.........che ne dite?

guido · Post by **guido** » Sat Jun 23, 2007 20:10

Chiedendo in giro in parecchi mi hanno consigliato la air tech evo della grivel, ma siccome non lo mai usata mi chiedevo se oltre che per alpinismo classico andava bene anche per usi un pò più tecnici, del tipo pareti nord e vie di misto.(difficoltà max D+ circa......)

Ago · Post by **Ago** » Sat Jun 23, 2007 20:41

Fed7 wrote:
federico67 wrote: Io uso una Grivel Air tech evolution e per quello che si usa è più che sufficiente....
Altri pareri
Ho anch'io una Air Tech e per l'alpinismo classico è la migliore.

Un buon compromesso a mio parere è la Naja della Simond

federico67 wrote: Questa Simond è praticamente l'equivalente della Grivel.... ma la dragonne, io senza non saprei come tenerla.

Direi che già qui trovi una risposta. Personalmente ho una vecchia ma valida Camp Gabarrou ed una Charlet Moser Quasar (mai usata).
Non posso, pertanto esserti utile maggiormente.